1 mese (e mezzo) di oppisizione

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Gronda
00lunedì 23 giugno 2008 08:41
Facciamo un breve riepilogo delle azioni dell'opposizione
1. appena finite le elezioni Di Pietro si e' subito rimangiato la promessa fatta in campagna elettorale che i suoi parlamentari sarebbero entrati nel gruppo del PD.
2. promette un clima di collaborazione ad un governo che fino a quel momento non aveva fatto nulla.
3. viene devastata nelle elezioni in sicilia.
4. mette in discussione il suo leader dopo un mese e mezzo dalla sconfitta.

Credo che il prossimo governo di centrosinistra in Italia sara' nel 2023... forse...
Uait
00lunedì 23 giugno 2008 08:50
Ma no, basta cambiare la testa.
Veltroni non è proponiobile, te l'ho detto 1 mese prima delle ultime elezioni.

E' una persona gradevole, buona, mite ecc ecc.
Ma non ha la stoffa per fare il primo ministro.
I suoi trascorsi parlano di una situazione disastrosa a roma e non è pensabile di governare bene l'italia se non ci riesci in una sola città.
Inoltre ha una storia troppo di sinistra per rappresentare i margheriti (che infatti son lì che scalpitano con parisi in testa) (all'epoca ti dissi che Draghi poteva esserlo).


E comunque, in definitiva, solo in italia ci si aspetta qualcosa dall'opposizione.
Han perso, contan poco, può darsi che gli basti star fermi ad aspettare che chi governa si faccia del male da solo per riprender il potere tra 5 anni.
Nivahl
00lunedì 23 giugno 2008 09:21
In compenso continuano a dire che siamo tutti razzisti perchè ce l'abbiamo coi poveri ROM ... [SM=x618662]
Gronda
00mercoledì 9 luglio 2008 10:12
La manifestazione di ieri...
... credo che sia l'unica ragione del perche' c'e' gente che vota Berlusconi. Perche' non puoi votare chi insulta e basta.

Quindi voti chi insulta e propone (poi che le proposte io non le condivida, questo e' un altro discorso).

La "sinistra" deve decidere che tipo di opposizione fare. Alla Guzzanti/Grillo (ma non erano dei comici?) o alla Veltroni. Di Pietro deve capire dove vuole stare.
Fino a quando la "sinistra" sara' questa, allora la "destra" governera' a mani basse pur facendo una marea di troiate e male al paese.

Se i grillini/arcobaleni/etc continuano su questa strada, oltre a sparire dal parlamento, spariranno anche da TV, Giornali e societa' civile. La gente e' stanca del muro contro muro dove tu sei la Verita' e gli altri il male. Se non lo capiscono, addio.

P.S. anche la Chiesa non l'ha ancora capito che la gente e' stanca di sentire che c'e' una Verita', ed infatti per trovare un prete devi fare il pretemercato in sudamerica.
Friul Libar
00mercoledì 9 luglio 2008 11:01
Re: La manifestazione di ieri...
Gronda, 09/07/2008 10.12:

... credo che sia l'unica ragione del perche' c'e' gente che vota Berlusconi. Perche' non puoi votare chi insulta e basta.

Quindi voti chi insulta e propone (poi che le proposte io non le condivida, questo e' un altro discorso).

La "sinistra" deve decidere che tipo di opposizione fare. Alla Guzzanti/Grillo (ma non erano dei comici?) o alla Veltroni. Di Pietro deve capire dove vuole stare.
Fino a quando la "sinistra" sara' questa, allora la "destra" governera' a mani basse pur facendo una marea di troiate e male al paese.

Se i grillini/arcobaleni/etc continuano su questa strada, oltre a sparire dal parlamento, spariranno anche da TV, Giornali e societa' civile. La gente e' stanca del muro contro muro dove tu sei la Verita' e gli altri il male. Se non lo capiscono, addio.

P.S. anche la Chiesa non l'ha ancora capito che la gente e' stanca di sentire che c'e' una Verita', ed infatti per trovare un prete devi fare il pretemercato in sudamerica.




Figa, la paternità ti sta riattivando i neuroni ad uno ad uno!
[SM=g27828]

Ho pensato più o meno la stessa cosa leggendo il Corriere della Sera on line.
Ed è un male per il paese che non ci sia un opposizione seria eh!
Dovrebbe controllare e stimolare chi c'è al governo.
Così fanno esattamente il contrario.
Poveretti, ti giuro che ormai grillo, travaglio, guzzanti & C. non mi fanno più rabbia come qualche mese fa. Ora mi fanno solo pena.



Uait
00mercoledì 9 luglio 2008 11:04
Re: La manifestazione di ieri...
Gronda, 09/07/2008 10.12:

Di Pietro deve capire dove vuole stare.




Si si, e io devo capire la teoria della relatività di einstein.
Credo ci vorrà lo stesso tempo.

3 vite.
Aiel
00mercoledì 9 luglio 2008 11:16
Re: Re: La manifestazione di ieri...
Uait, 09/07/2008 11.04:




Si si, e io devo capire la teoria della relatività di einstein.
Credo ci vorrà lo stesso tempo.

3 vite.




Non e' mica cosi' difficile la teoria della relativita'.

Io ho fatto molta piu' fatica soltanto a credere alla teoria dei quanti.
Aiel
00mercoledì 9 luglio 2008 11:18
Re: La manifestazione di ieri...
Gronda, 09/07/2008 10.12:

... credo che sia l'unica ragione del perche' c'e' gente che vota Berlusconi. Perche' non puoi votare chi insulta e basta.

Quindi voti chi insulta e propone (poi che le proposte io non le condivida, questo e' un altro discorso).

La "sinistra" deve decidere che tipo di opposizione fare. Alla Guzzanti/Grillo (ma non erano dei comici?) o alla Veltroni. Di Pietro deve capire dove vuole stare.
Fino a quando la "sinistra" sara' questa, allora la "destra" governera' a mani basse pur facendo una marea di troiate e male al paese.

Se i grillini/arcobaleni/etc continuano su questa strada, oltre a sparire dal parlamento, spariranno anche da TV, Giornali e societa' civile. La gente e' stanca del muro contro muro dove tu sei la Verita' e gli altri il male. Se non lo capiscono, addio.

P.S. anche la Chiesa non l'ha ancora capito che la gente e' stanca di sentire che c'e' una Verita', ed infatti per trovare un prete devi fare il pretemercato in sudamerica.



Sono daccordo al 99% con te.
L'unica peplessita' riguarda la chiesa ovvero, senza scendere in cosa dice e/o come lo dovrebbe dire, perche' e' un argomento molto delicato ma io mi chiedo: cosa dovrebbe dire la Chiesa se non che esiste la (sua) unica verita'?

Anzi a me stanno molto piu' sui coglioni quando parlano di politica e/o economia ma quando parlano delle loro cose non vedo che ci sia di strano.


Uait
00mercoledì 9 luglio 2008 11:22
La chiesa?
Ma son 4 ricchioni (quando non pedoflili) che giran con la gonna... di cosa ci preoccupiamo?

Gronda
00mercoledì 9 luglio 2008 12:39
Re: Re: La manifestazione di ieri...
Friul Libar, 09/07/2008 11.01:




Figa, la paternità ti sta riattivando i neuroni ad uno ad uno!
[SM=g27828]

Ho pensato più o meno la stessa cosa leggendo il Corriere della Sera on line.
Ed è un male per il paese che non ci sia un opposizione seria eh!
Dovrebbe controllare e stimolare chi c'è al governo.
Così fanno esattamente il contrario.
Poveretti, ti giuro che ormai grillo, travaglio, guzzanti & C. non mi fanno più rabbia come qualche mese fa. Ora mi fanno solo pena.






Per me uno puo' fare opposizione DURISSIMA senza scendere agli insulti. Quando scendi agli insulti e vedi nell'altro SOLO il male, per me sbagli.

E lo dico io che, in berlusconi, vedo tantissimo male.
Gronda
00mercoledì 9 luglio 2008 15:39
OU... comunque... voi amici di berlusconi...
... non fate finta di nulla. Io faccio autocritica verso il mio "governo ombra" o verso la "mia" parte politica (anche se questa sinistra estrema non mi rappresenta)...

...ma voi sant'iddio dite almeno qualcosa per le porcate su intercettazioni, bloccaprocessi, salva rete4, etc...

...e sul fatto che economicamente non stanno facendo una madonna.
Jimbo973
00mercoledì 9 luglio 2008 16:01
Io non sono manco al parlamento quindi ho poco da criticare

Sulle intercettazioni non ha tutti i torti....anzi....
sul bloccaprocessi bah non lo so
sul salvarete4 ho letto qualcosa ma mi sembra che da quello che ho letto non ha tutti i torti (quelli che avrebbero diritto alle freuinze di r4 anche ai tempi non le avevano mai richieste o pagate non ricordo bene)

economicamente oddio togliere l'ici, la storia degli straordinari eccetera non è cosa da poco....parliamo anche di progetti di grandi cose (tav, expo) che volenti o nolenti portano lavoro e soldi...

almeno qualcosina fanno....

certo che se ad ognimossa gli cagano il cazzo (le impronte ai rom? certo pure il dna dovrebbero prendergli alòtro che protestare, piccolo esempio)
Gronda
00mercoledì 9 luglio 2008 16:09
Re:
Jimbo973, 09/07/2008 16.01:

Io non sono manco al parlamento quindi ho poco da criticare

Sulle intercettazioni non ha tutti i torti....anzi....
sul bloccaprocessi bah non lo so
sul salvarete4 ho letto qualcosa ma mi sembra che da quello che ho letto non ha tutti i torti (quelli che avrebbero diritto alle freuinze di r4 anche ai tempi non le avevano mai richieste o pagate non ricordo bene)

economicamente oddio togliere l'ici, la storia degli straordinari eccetera non è cosa da poco....parliamo anche di progetti di grandi cose (tav, expo) che volenti o nolenti portano lavoro e soldi...

almeno qualcosina fanno....

certo che se ad ognimossa gli cagano il cazzo (le impronte ai rom? certo pure il dna dovrebbero prendergli alòtro che protestare, piccolo esempio)



Sulla blocca processi e' una cosa assurda.
Su Rete4 ci sono una trentina di sentenze che dicono che quelle frequenze sono di altri.

Economia: l'economia fa cagarissimo (sid docet). Non e' colpa del governo berlusconi ma di tanti anni di governi impotenti (o pochissimo potenti). Ora il governo si sta occupando di tutto, tranne che dell'economia. Gli interventi citati portano 200 euro in un anno... non e' questo che serve. Servono interventi piu' incisivi (non sono un economista e quindi non conosco di preciso quali potrebbero essere la azioni da fare).
Mi pare invece si stia facendo qualcosa sulla riduzione dei costi della pubblica amministrazione.

Sui rom e' meglio lasciar stare..
InterAle
00mercoledì 9 luglio 2008 16:23
Ieri ho sentito alla radio che è stato presentato al Parlamento un progetto interessante, una sorta di "incentivo alla rottamazione" per le spese sostenute per i figli fino ai 6 anni (credo ...)

Dicevano che questa cosa succede già in altri paesi e praticamente ogni famiglia con un figlio a carico tra gli 0-6 anni può portare in detrazione al reddito le spese che sostiene per lui : non solo la parte medica ma anche quella relativa ai bisogni primari (prodotti alimentari per l'infanzia) e persino all'abbigliamento del bambino.

A me sembra una cosa interessante e sotto alcuni aspetti anche intelligente soprattutto se si tiene in considerazione quanto si spende per un neonato nei suoi primi anni di vita ...


Gronda
00mercoledì 9 luglio 2008 16:27
Re:
InterAle, 09/07/2008 16.23:

Ieri ho sentito alla radio che è stato presentato al Parlamento un progetto interessante, una sorta di "incentivo alla rottamazione" per le spese sostenute per i figli fino ai 6 anni (credo ...)

Dicevano che questa cosa succede già in altri paesi e praticamente ogni famiglia con un figlio a carico tra gli 0-6 anni può portare in detrazione al reddito le spese che sostiene per lui : non solo la parte medica ma anche quella relativa ai bisogni primari (prodotti alimentari per l'infanzia) e persino all'abbigliamento del bambino.

A me sembra una cosa interessante e sotto alcuni aspetti anche intelligente soprattutto se si tiene in considerazione quanto si spende per un neonato nei suoi primi anni di vita ...





Sarebbe il primo intervento in 30 anni a favore della famiglia. Perche' in Italia sono tutti bravissimi a sostenere il valore della famiglia, ma poi una donna deve tornare al lavoro dopo 3 mesi dal parto ed abbandonare il propio figlio a nonni (per chi ce li ha), baby sitter (spendendo miliardi di euro) o asili (spendendo milioni di euro).

Tutti CRISTIANI e difensori della famiglia, poi la famiglia e' piena di spese e nessuno aiuta alla crescita della famiglia.

Se avverra' un intervento del genere saro' contentissimo.
Jimbo973
00mercoledì 9 luglio 2008 16:29
Il bloccaprocessi dario non l'ha inventato il nano
se non erro a metà anni 90 fecero uan cosa simile (no l'ha fatta lui)

è uan mossa (x me uomo della strada)poco chiara come lo era indulto..porcata una porcata l'altra....

sulle sentenze di rete4 ripeto avevo letto qualcosa al riguardo, e le sentenze dicevano che aveva diritto mi sembra uan tv chiamata europasette che però non le ha mai pagate ste cose..o qualcosa del genere....ergo vediamo se ha ragioen lui non ci saranno multe da parte dell'europa sennò prenderemo multe e chiederò venia

L'economia fa cagarissimo in ogni parte del mondo...che 200 euro siano pochi non lo metto in dubbio...am poco è sempre meglio di niente.....
incominciamo con quei 200 euro...non è che sono al governo da 10 anni.....interventi + incisivi? aspettiamo e vediamo..hanno appena
fatto uan finanziaria che hanno detto mica male non gente del cazzo come me ma economisti europei...

Gronda
00mercoledì 9 luglio 2008 16:30
AMEN
Michele Serra:
L'amaca di mercoledì 9 luglio 2008



Sarei andato volentieri in piazza Navona, ieri, se avessi capito meglio contro chi era diretta la manifestazione: contro Berlusconi e le leggi-canaglia, d’accordo. Ma anche contro Veltroni e il Pd? Contro l’altro pezzo di opposizione, quello che ha raccolto un terzo del voto politico? Contro Napolitano, che non sarà Che Guevara ma non è neanche un servente del premier? La sinistra italiana è troppo spelacchiata, troppo stordita, troppo battuta per permettersi equivoci di questo tenore, e di questo spessore. Il grado di "purezza" aiuta a specchiarsi con qualche soddisfazione, tonifica l’umore e l’autostima di chi se ne sente portatore. Ma non serve a raccogliere e compattare le (poche) forze disponibili per cercare di reggere l’urto.
La politica è fatta di orgoglio, ma anche di umiltà. Questo è un Paese di destra, che ha rieletto a furor di popolo un premier di quella fatta e di quel calibro morale. Dolersene è legittimo, alzare la voce pure, ma se il primo bersaglio della tua polemica è il vicino di banco in Parlamento, il tuo simile però troppo cedevole, il tuo omologo però non abbastanza "duro", si ricade a piedi pari nell’eterna, vanitosa, umiliante rissa di sempre. L’antiberlusconismo non si misura in centimetri né in "durezza": quelli sono criteri tipici dell’inquilino di Palazzo Chigi e della sua vastissima claque. Per favore, troviamone altri.
InterAle
00mercoledì 9 luglio 2008 16:30
Re: Re:
Gronda, 09/07/2008 16.27:



Sarebbe il primo intervento in 30 anni a favore della famiglia. Perche' in Italia sono tutti bravissimi a sostenere il valore della famiglia, ma poi una donna deve tornare al lavoro dopo 3 mesi dal parto ed abbandonare il propio figlio a nonni (per chi ce li ha), baby sitter (spendendo miliardi di euro) o asili (spendendo milioni di euro).

Tutti CRISTIANI e difensori della famiglia, poi la famiglia e' piena di spese e nessuno aiuta alla crescita della famiglia.

Se avverra' un intervento del genere saro' contentissimo.




La penso esattamente come te, e ho ancora salvato sui miei Favorites l'articolo del Sole 24 Ore del 29 Febbraio 2008 riguardo a parte del programma del PDL :

Prevista la reintroduzione del bonus bebé e una riduzione dell'Iva su alimenti e prodotti per l'infanzia




Aiel
00mercoledì 9 luglio 2008 16:31
Interessante questa proposta.
Ma piu' che far portare in detrazione le spese io farei in modo di far diminuire i prezzi: non e' possibile che in Italia un body costi 10 Euro e in Irlanda 10 body costino 8 Euro.

E sono fatti bene neh... io sto usando per Francesco quelli che avevo comperato per Camilla.


Si e poi... gia' me li vedo i teroni (scusate gente del sud ma qui per teroni si intende quelli che fanno i furbi) che portano cataste di scontrini per spese di abbigliamento e magari non hanno neppure i figli.

Quest'anno in Irlanda abbiamo speso 148 Euro e abbiamo portato a casa 61 capi di vestiario (dalle scarpe alla giacchetta autunnale). Quindi se spendere poco e' possibile in Irlanda non vedo perche' non sia possibile in Italia.

Questa e' la cosa che dovrebbero fare: abbassare i prezzi.
ma non manca tanto... la gente sta cominciando a non spendere.
InterAle
00mercoledì 9 luglio 2008 16:34
Re:
Aiel, 09/07/2008 16.31:



Si e poi... gia' me li vedo i teroni (scusate gente del sud ma qui per teroni si intende quelli che fanno i furbi) che portano cataste di scontrini per spese di abbigliamento e magari non hanno neppure i figli.






Si parlava di possibilità di deduzione di queste spese SOLO per le famiglie con figli a carico dichiarati nelle dichiarazioni dei redditi.

Questo dovrebbe quantomento "aggirare" l'ostacolo dei furbi !

PS. io mi son fatta portare dalla mia vicina di casa Belga i body per Gaia ... 15 body smanicati, in puro cotone 100% glieli ho pagati 22.5 euro, 1 euro e 50 al pezzo !

Gronda
00mercoledì 9 luglio 2008 16:36
OU... voi due...
... appena andate in Belgio o Irlanda avvisate...

..perche' a me va di culo che una collega di Lori ha avuto una bimba 6 mesi prima di noi e quindi sto ereditando tutto, ma non andra' avanti per sempre questa cosa (o meglio, io spero vada avanti... ma magari si fermera').
Aiel
00mercoledì 9 luglio 2008 16:43
QUindi non e' un problema di detrazione e' un problema di prezzi che in Italia sono troppo alti.

Lo dicono tutti (l'ultimo Draghi non ricordo se ieri o oggi) ma nessuno fa un cristo.

Basterebbe ridurre i prezzi (al consumo) per legge del 30% e vedi che le cose andrebbero molto meglio.

DIO CANE UN LITRO DI LATTE COSTA 1.70, ma come e' possibile???

Il contadino ci guadagna vendendomelo ad 1 Euro possibile che il supermercato di fianco alla cascina me lo faccia pagare 1.70???

la soluzione e' li' a portata di mano... e' il ribasso dei prezzi.

Che poi voglio dire facciamo due conti: quando si spende per i primi 6 anni di vita del bambino? Diciamo 2000 Euro all'anno?

Se mel o fanno portare in detrazione mi rimborsano il 20% giusto?
Fanno 400€ (34 Euro al mese) sui quali dovro' pagare le tasse.

Se abbassassero i prezzi del 30% i 2000 euro sarebbero 1400 con risparmio NETTO di 600€.


InterAle
00mercoledì 9 luglio 2008 16:45
Re: OU... voi due...
Gronda, 09/07/2008 16.36:

... appena andate in Belgio o Irlanda avvisate...

..perche' a me va di culo che una collega di Lori ha avuto una bimba 6 mesi prima di noi e quindi sto ereditando tutto, ma non andra' avanti per sempre questa cosa (o meglio, io spero vada avanti... ma magari si fermera').




Se i prezzi non scenderanno neanche nel futuro, e semmai dovessi avere un secondo figlio maschio, gli metterò lo stesso i body con i bordy rosa e arancione !!

Aiel
00mercoledì 9 luglio 2008 16:45
Re: OU... voi due...
Gronda, 09/07/2008 16.36:

... appena andate in Belgio o Irlanda avvisate...

..perche' a me va di culo che una collega di Lori ha avuto una bimba 6 mesi prima di noi e quindi sto ereditando tutto, ma non andra' avanti per sempre questa cosa (o meglio, io spero vada avanti... ma magari si fermera').





Volentieri, ti avviso sicuramente (ma non se ne parla prima dell'anno prossimo).

E comunque son cose che sapevamo gia' (ricordi lo scandalo del latte in polvere che la gente comperava in Germania?).
Guarda io e Monica e' gia' 3 anni che andiamo in Irlanda oltre che epr vacanza proprio per fare spesa infatti partiamo con borse vuote che poi riempiamo la.

E' solo una questione di prezzi... qui siamo esagerati.
Anzi, mi correggo, qui sono esagerati.
InterAle
00mercoledì 9 luglio 2008 16:51
Io ringrazio amici e parenti che ci hanno prestato e/o regalato una valangata di roba, dalle carrozzine, alle culle, ai lettini per finire con i vestiti o i prodotti Plasmon e menate varie ancora intere e sigillate.

Ci sono cose per i bambini che sono veramente DA FUORI DI TESTA e purtroppo la maggior parte di queste cose sono per loro necessarie !

Gronda
00mercoledì 9 luglio 2008 16:51
Re: Re: OU... voi due...
InterAle, 09/07/2008 16.45:




Se i prezzi non scenderanno neanche nel futuro, e semmai dovessi avere un secondo figlio maschio, gli metterò lo stesso i body con i bordy rosa e arancione !!





Ecco perche' c'e' un'aumento strepitoso dei gay...
Friul Libar
00mercoledì 9 luglio 2008 16:52

A me viene l'itterizzia quando sento quel cazzone di governatore della banca centrale europea quando dice:

"Non bisogna cedere alla tentazione di aumentare i salari per non innescare la spirale dell'inflazione"

E poi per lo stesso motivo anziché far diminuire il costo del denaro (e aiutare così le famiglie, come negli USA) lo aumentano.

Io odio l'Europa.
Quanto lungimiranti sono stati gli inglesi...

Gronda
00mercoledì 9 luglio 2008 16:54
Re:
Friul Libar, 09/07/2008 16.52:


A me viene l'itterizzia quando sento quel cazzone di governatore della banca centrale europea quando dice:

"Non bisogna cedere alla tentazione di aumentare i salari per non innescare la spirale dell'inflazione"

E poi per lo stesso motivo anziché far diminuire il costo del denaro (e aiutare così le famiglie, come negli USA) lo aumentano.

Io odio l'Europa.
Quanto lungimiranti sono stati gli inglesi...





Dai, amico del berlusca... commenta le sue uscite... dai...
:)
InterAle
00mercoledì 9 luglio 2008 16:56
Re: Re: Re: OU... voi due...
Gronda, 09/07/2008 16.51:




Ecco perche' c'e' un'aumento strepitoso dei gay...




ahahahahahahaha
vabbè ok li metterò in ammollo con la candeggina per farli scolorire !!!

Gronda
00mercoledì 9 luglio 2008 16:56
Re: Re: Re: Re: OU... voi due...
InterAle, 09/07/2008 16.56:




ahahahahahahaha
vabbè ok li metterò in ammollo con la candeggina per farli scolorire !!!





MEGLIO. Molto meglio.
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