Il grit è proprio necessario?

Modificato da antonio AOH 27/04/2007 15.37

il grit non è streattamente fondamentale secondo il mio punto di vista,qualora la femmina si vada a rifornire di osso di seppia.
Cmq per il costo che ha un sacco da 5kg io glielo fornisco sempre,prendi la sabbia grezza che viene indicata come lettiera per uccelli,è ottima.Sullo scatolo è indicato anche che serve per rinforzare gli uccellini,quindi è sottointeso che devono beccarla.Se non hai grata che divide gli uccelli dal fondo puoi mettarla direttamente sul fondo,e cambiarlo spesso quest'ultimo per evitare che gli uccellini vengano a contatto con le loro escrementi.
Altrimenti in una mangiatoia a parte

Salvatore, sai il mio parere in quanto ne abbiamo parlato molto per telefono, per cui non mi esprimo.

io non lo uso, preferisco mettere ossi di seppia e sali minerali per ornitologia in polvere

chi vuole usare il grit, comunque, deve metterlo in una mangiatoia, non sul fondo, perchè anche cambiandolo spesso è inevitabile la sua contaminazione con le feci e questo è tutto tranne che igienico

Ragazzi quando mangiate spaghetti al pomodoro li mangiate nel piatto o ve li servono sul pavimento?
A presto.

Io lo compro perche' piace troppo a me:) o meglio mi piace tantissimo il profumo, quello che prendo io (con frammenti di guscio d'ostrica e altro) ha dell'anice aggiunto...troppo buono! e mi profuma le gabbie:)
Io sono dell'idea che l'osso di seppia serva per limare il becco e quindi vada somministrato per questa importante funzione, ma che assieme ai sali minerali in blocchetto serva poco o niente per l'integrazione di calcio quindi e' solo una convinzione popolare che dia apporto di calcio. Poi il grit lo fornisco perchè vedo che lo becchettano volentieri, male non fa, si divertono e quindi lo metto in una mangiatoia e lo cambio.

Per l'integrazione di calcio ci vuole un integratore come il calci lux della orlux per esempio o il calcivet della birdcare (il primo in polvere e il secondo liquido) quindi il grit lo metto per i motivi detti sopra e per la digestione;)

io lo uso anche se vedo che ne fanno uso più durante il periodo di riproduzione infatti da quando li ho tolti dalla riproduzioni gli adulti ne usano pochissimo, mentre i pulli ne mangiano a quantità davvero industriali tanto che faccio giorni che non glielo metto altrimenti preferiscono quello al mangime normale.
il mio ha anche 1% di aglio perchè fa molto bene allo stomaco e quindi il mio non profuma anzi puzza ma vedo che si trovano bene allora glielo lascio.
Fede

Io lo uso durante tutto l'anno...e anch'io ho notato come ne facciano piu' uso durante la riproduzione...

Lo tolgo solo quando i pulli sono piccolissimi, per evitare problemi...comunque appena hanno sei o sette giorni lo rimetto, perche' puo' fornire loro il calcio necessario per un buon sviluppo...

Inoltre il Grit (come diceva Tonio),aiuta ma non e' cosi' importante come si crede per la digestione...

L'osso di seppia e' in sostanza Carbonato di Calcio...quindi non serve solo a limarsi il becco! E' un vero e proprio dispensatore di calcio!

Inoltre non dovremmo fornire o meno sostanze ai nostri uccelli solo per il fatto che lo mangiano e lo trovano buono...stiamo bene attenti ed informiamoci bene sulla funzione dei vari prodotti e su cosa stiamo somministrando ai nostri uccelli!

Cmq il Grit puo' essere sostituito tranquillamente dai sali minerali...

Per Joachin: Gli uccelli in natura sono abituati a mangiare per terra! Solo noi uomini siamo cosi' schizzinosi!





Modificato da LUCRETIAM 22/04/2007 15.52

Modificato da antonio AOH 27/04/2007 15.38

Si, e' piu o meno quello che somministro anch'io!

L'unica differenza e' che io l'osso di seppia non l'ho mai grattugiato...

Anche il caro amico Salvatore sotto i miei consigli e grazie agli amici del forum somministra quanto detto, anche io non trituro l'osso di seppia e loro si passano il tempo a sminuzzarlo.

Modificato da antonio AOH 27/04/2007 15.39

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Scritto da: LUCRETIAM 22/04/2007 15.44
L'osso di seppia e' in sostanza Carbonato di Calcio...quindi non serve solo a limarsi il becco! E' un vero e proprio dispensatore di calcio!
Modificato da LUCRETIAM 22/04/2007 15.52

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Secondo me non e' tanto importante di cosa e' composto perchè tutti gli integratori di calcio sono formati da carbonato di calcio, calcio gluconato, magnesio ecc ecc... ma la cosa piu' importante e' in che stato e' il calcio fornito e se viene assimilato direttamente dall'intestino dei nostri pargoletti.
Gli integratori specifici invece utilizzano una tecnologia di chelazione dei minerali e non sono un semplice calcio da osso di seppia inghiottito, bastasse solo questo...;)
Non dico questo perchè voglio rompere;) ma perchè ho provato personalmente queste integrazioni e cambia dal giorno alla notte. Posso concludere dicendo che l'integrazione di calcio dell'osso di seppia e' praticamente irrilevante rispetto a cio' di cui necessitano giornalmente per vivere sani i nostri pennuti.
Ho notato uccelli in posizione perfetta, non hanno piu' scatti per spaventi improvvisi, lo scheletro del pulcino si forma piu' in fretta e piu' robusto. Praticamente il calcio nell'osso di seppia e nel grit non viene assimilato dal Gould e non si scioglie nell'intestino e quindi non va a finire nelle ossa ma espulso direttamente con le feci. Io ho provato entrambi i sistemi e continuo con quest'ultimo visti gli ottimi risultati. Una confezione da 500 ml di calcio gluconato e magnesio ipersaturo costa sui 30 euro mi dura un anno ma la scorsa stagione cove mi sono nati 30 pulli in piu' rispetto alla media degli anni precedenti sempre con lo stesso numero di coppie di gould e quindi vendendoli mi sono ripagato tranquillamente il piccolo investimento senza contare la soddisfazione di vedere tutti i novelli sopravvivere alla prima muta.
Poi dobbiamo pensare che ogni allevatore ha i suoi metodi, un mio vicino di casa mi dice che questi prodotti non valgono niente e che costano cari, lui per l'integrazione di calcio imbeve i biscotti nel latte e risolve il problema cosi'! Mio nonno lo faceva 60 anni fa, i tempi sono cambiati, le tecnologie anche in campo alimentare sono migliorate in assoluto ma le tradizioni sono dure da mettere da parte anche se scorrette. Se invece ci si trova sicuramente bene si continua con i propri metodi ed e' giusto cosi', ma con il mio carattere cerco sempre qualche soluzione nuova rispetto alla tradizione.

Per concludere dico solo una cosa scherzosa ma vera; praticamente prendendo come riferimento l'RDA del valore del calcio necessario ogni giorno per far stare in salute un uccellino basta 1 ml per 5 giorni alla settimana per uccelli in riproduzione (con uova in deposizione o pulli) fino alla fine dello svezzamento e 1 ml nel beverino una sola volta a settimana per una coppia di uccellini nel periodo di riposo... per attuare questa integrazione con l'osso di seppia dovrebbero mangiarne ogni coppia ben 1 al giorno i miei Gould nemmeno impegnandosi sodo riescono a mangiare un osso di seppia al giorno:)

sì, è vero quello che dici

diciamo che l'osso di seppia serve anche come funzione meccanica di limatura del becco e come passatempo

infatti oltre a quello metto dei sali minerali in polvere apposta per ornitologia e mi trovo molto bene

Perfettamente d'accordo con Ale ed è proprio per questo che lo metto intero e anche il discorso di Marco non fa una grinza . Bisogna sempre migliorare e non fossilizzarsi, come si dice: chi si ferma è perduto, si impara sempre nella vita, no!

Gia, Marco...messo cosi' il discorso fila!

Infatti, ora che ci penso, per gli uccelli molto difficile assorbire il calcio presentato sotto forma solida o di polvere...

Ho letto che c'e' anche un altro sintomo, pi difficile da individuare, forse perch probabilmente pensiamo che il comportamento sia normale...

E' il maggior livello di paura e/o aggressione negli uccelli che hanno una quantit insufficiente di calcio nella loro dieta.

Altri sintomi comuni sono una scarsa formazione delle ossa e gambe divaricate nei pulcini, ed una cattiva coordinazione in quelli che hanno appena messo le penne...

Se consideriamo con attenzione tutti questi sintomi, ci accorgeremo che per molti di essi la spiegazione una mancanza di funzionalit nervosa o muscolare...

Queste due parti del corpo fanno un grande affidamento sull'apporto di calcio per funzionare correttamente...

Infatti Mario, questo a conferma del fatto che nulla funziona separatamente dagli altri organi, apparati, tessuti e cellule..

Modificato da antonio AOH 27/04/2007 15.43

Piu' che altro Tonio mi riferivo limitatamente agli integratori di calcio liquidi o in polvere. Leggendo in giro su libri e siti internet ho scoperto che la cosa importante e' la biodisponibilita' del prodotto cioe' la capacita' di essere assorbito dai muscoli, ossa e nervi...proprio quello che diceva Mario, che mi trova d'accordo... con uno scarso apporto di questi minerali si notano anche maggiore aggressivita' o scatti per spaventi improvvisi immotivati oltre ad altri sintomi piu' evidenti. Per tornare al tema principale della discussione...
non so quindi se solo il grit possa fornire una integrazione di calcio adeguata...e tenendo presente che quello di gusci d'ostrica si scioglie e nn viene espulso cosi' com'e'...fornirlo male non fa!

Modificato da antonio AOH 27/04/2007 15.41

Beh certo non c'e' una sola via giusta per arrivare ad uno stesso risultato...pero' parlando di queste cose sul forum mi sono reso conto che e' proprio complesso l'allevamento, 1000 variabili diverse e se si volesse avvicinarsi alla perfezione non si avrebbe piu' il tempo di lavorare o di avere una vita privata oltre ai Gould e agli altri uccelli

Marco, in allevamento ci sono molti metodi per gli stessi risultati, per certi il prezzo della riuscita é caro. Nel mio metodo il pressapoco non mi é permesso,se ho un dubbio, un problema da risolvere non sono solo, ho abbastanza amici allevatori che mi danno un colpo di mano, non credere che per me l'allevamento sia una corvè, no, tutto é organizzato é programmato nei più minimi dettagli, per me l'allevamento é una routine.
Capisco che per molti l'allevamento non é tanto facile a assumere, il lavoro, il tempo ecc.... a voi d'agire secondo le vostre possibilità.
L'allevamento per me é una scelta, non faccio mai le cose a metà.

In effetti così deve essere anche perchè come ho detto spesso i nostri amici sono in casa nostra per noi non per loro scelta, pertanto bisogna confrontarsi al meglio per ottenere risultati ottimali e non sempre si arriva alla meta prefissata perchè qualcosa va storto, ma comunque è bene sempre cercare la perfezione.

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Scritto da: marcooasis 24/04/2007 16.46
Beh certo non c'e' una sola via giusta per arrivare ad uno stesso risultato...pero' parlando di queste cose sul forum mi sono reso conto che e' proprio complesso l'allevamento, 1000 variabili diverse e se si volesse avvicinarsi alla perfezione non si avrebbe piu' il tempo di lavorare o di avere una vita privata oltre ai Gould e agli altri uccelli

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Proprio per queste mille e piu' variabili e/o difficolta' dobbiamo manifestare pazienza, intendimento, perspicacia, dobbiamo acettare i consigli, ecc...

Come nel caso di questo Post...personalmente ho cambiato leggermente visione su alcune cose, come dire...ho capito meglio alcuni punti!

Pero'...proprio perche' esistono queste difficolta', quando riusciamo ad ottenere dei bei risultati abbiamo il doppio della soddisfazione!!!

certo, si impara sempre... allevi per anni e spesso ti trovi a dire "ma guarda, questa cosa non l'avevo mai notata / pensata"

poi ognuno ha i propri metodi e ogni allevamento ha condizioni uniche di umidità, luce, aria, spazio, ecc, quindi ogni singolo allevatore deve usare al meglio ciò che ha e organizzarsi di conseguenza

poi, come dicevamo ieri al telefono con Enzo, allevare deve essere un piacere: quando inizi a vederlo come una cosa pesante, gravosa, obbligata, allora sei al capolinea, perchè significa che per un motivo o per l'altro hai perso il piacere di allevare, la voglia di andare in allevamento anche solo a controllare "come va", il desiderio di passare ore a pulire, riordinare, ecc, di spendere tempo, fatica e denaro per il benessere dei tuoi animali

Già è proprio così.

Concordo pienamente, Ale!

Pulire le gabbie non e' certo divertente ma se uno ha passione lo vede come una delle prime regole (l'igiene) e diventa quasi un piacere perche' sa che sta' facendo una grande ed importantissima cosa!

Per me è un piacere, soprattutto vedere il fondo delle gabbie pulito, pensate e non mi dite che sono esagerato, io i canarini nel periodo delle cove gli cambio il fondo anche due volte al giorno e le gabbie sono abbastanza grandi e i posatoi almeno una volta al giorno anche se non hanno pulli fuori dal nido, inoltre i beverini li svuoto e riempio ogni giorno. Il fatto è che mi rilassa e mi fa estremamente piacere vederli in pulizia.

Ma i sali minerali, quelli in polvere, voi li somministrati a parte in una mangiatoia, o li mescolati con il mangime e/o pastone?