Isshioni benkyou shimashiou!

Qualcuno di voi sta studiando giapponese? (presumo di si, vista la tipologia di forum e di utenti!!^^)
Scambiamoci qui tutti i nostri commenti: dubbi, scoperte, che metodo stiamo usando, consigli, ecc!

Io sto iniziando , o meglio sto cercando di scaricarmi un corso utile..tanti dicono che è impossibile da autodidatta..ma ho un amico che da circa un anno si è messo a studiare da solo , e ogni sera faceva un oretta di studio(compresa scrittura), ..è andato in giappone in marzo una settimana..alla fine gli hanno fatto i complimenti per il suo giapponese...per parlare ha usato sempre quello

Io avevo iniziato,ma purtroppo ho dovuto interrompere per problemi di tempo.

Loial, 29/05/2008 13.45:

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Io sto iniziando , o meglio sto cercando di scaricarmi un corso utile..tanti dicono che è impossibile da autodidatta..ma ho un amico che da circa un anno si è messo a studiare da solo , e ogni sera faceva un oretta di studio(compresa scrittura), ..è andato in giappone in marzo una settimana..alla fine gli hanno fatto i complimenti per il suo giapponese...per parlare ha usato sempre quello

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Ma và! è possibilissimo da autodidatta!
se c'è la passione e la voglia.
Secondo me sono 4 le linee da seguire, più una bonus:

1-L'ascolto. (film,j-drama,anime,musica). Per abituare l'orecchio

2-La lettura. Fondmentale nello studio di qualsiasi lingua. Arrichisce il vocabolario e la conoscenza della struttura della frase. Certo questa implica il saperlo leggere. Imparare i kana non è difficile, sono poco più di 100. Il difficile sono gli ideogrammi (circa 12.000 riconosciuti come utilizzati nella lingua moderna). Trovi però tanti testi con gli ideogrammi con scritti sopra in piccolo i kana.

3-La scrittura. Allenarsi a scrivere aiuta a memorizzare i caratteri studiati

4-Lo studio della grammatica. Ovvio.

Bonus-La conversazione. Punto che può esere di grande aiuto, ma qui, se rimaniamo in tema di autodidatta, devi trovarti qualcuno di madre lingua che abbia voglia di farlo gratuitamente (o in cambio di conversazione in Italiano ad esempio).

Per la grammatica ti consiglio questo libro, è fatto molto bene: Grammatica Giapponese. Matilde Mastrangelo, Naoko Ozawa, Mariko Saito. Hoepli.

Ho chiesto in giro se qui in zona c'era un insegnante madrelingua...c'è ne uno a venezia ( per arrivarci ci metto 3 quarti d'ora fra macchina e treno)..lo sapete quanto si piglia all'ora..??!! 50 euro!!!!!!!

Cmq il libro che hai consigliato va bene per chi àè alle prime armi?? perchè se mi dai l'ok ed è approvato dal castoro me lo prendo

Io lo studio da 8 anni ormai...e devo dire che me la cavo bene.

Ho iniziato con un corso "entry level" qui a Roma poi mi sono fatto "seguire" da un mio amico laureato alla Ca' Foscari in jappo...poi vari viaggi in Japan per lavoro e non + lezioni private.

Per spiccicare due parole da turista un corso da autodidatta va benissimo (pronunciare il giapponese non è affatto difficile come imparare qualche frase di uso comune o a leggere i katakana) ma per leggere e scrivere ci vuole l'insegnamento di un "esperto": non sto parlando di libri o quotidiani ma già i manga e le riviste sono ostiche da leggere da autodidatta e si rischia di incappare in errori madornali.

A questo proposito mi ricordo di un utente di un altro forum che aveva fatto uno di quei corsi introduttivi proprio a Milano e poi aveva continuato da solo a studiare: ha tradotto gli ideogrammi del protagonista di Shin Jeeg (Kenji) come "figlio della spada" mentre la traduzione corretta è "giovane spadaccino"...tanto per dirne una e sto tipo si vantava di conoscere il giapponese e faceva lezione a tutti...l'ho smontato in due post

Cmq tornando al discorso principale: se volete imparare un po' di jappo per destreggiarvi nei vostri viaggi va bene un corso da autodidatta, ma se volete poter leggere i vostri adorati manga e ascoltare i sentai in lingua come si deve bisogna fare uno studio istituzionale della lingua

Per i libri potete prendervi una grammatica in vendita alla Ca' Foscarina (vende anche via internet): c'è la Kubota, quella che usano per i corsi di jappo all'università la quale però presuppone qualche conoscenza di base o altre due da principianti assoluti (una è della Hoepli, l'altra non ricordo).
Poi consiglio tanto esercizio di lettura e di ascolto

Uuuh, 8 anni?! Bene, bene, uno che ne sà. Rompero le balle a te allora se ne avrò bisogno!!
Riguardo a quello che hai scritto, confermo che raggiungere un livello di destreggio senza rischi di errori nell'ascolto e nella lettura è molto difficile. Pensò però che con una buona dose di umiltà (ovvero non ritenendosi un esperto perchè sai leggere 10 kanji ed hai capito una parola in un fumetto) e con i testi giusti come quelli che hai citato (quello della hoepli credo sia quello che dicevo sopra, sono cmq solo 2) si possa raggiungere un buon livello. Rimarranno comunque dubbi e lacune che ad un certo punto richiederanno l'illuminazione da parte di un esperto. Però, per chi non ne ha la possibilità per tempo e soldi, credo che anche senza fare corsi in scuole o accademie, si possa combinare qualcosa di buono anche da autodidatta, magari integrando ogni tanto qualche lezione con un esprto per sanare i dubbi cumulati e controllare di non aver frainteso nulla. Ciò non toglie che è un percorso difficile. In una scuola ci metti di sicuro meno tempo, in quanto sei seguito con le tecniche giuste di insegnamento e corretto subito quando sbagli!

Loial, 31/05/2008 13.52:

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Ho chiesto in giro se qui in zona c'era un insegnante madrelingua...c'è ne uno a venezia ( per arrivarci ci metto 3 quarti d'ora fra macchina e treno)..lo sapete quanto si piglia all'ora..??!! 50 euro!!!!!!!

Cmq il libro che hai consigliato va bene per chi àè alle prime armi?? perchè se mi dai l'ok ed è approvato dal castoro me lo prendo

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Se per chi è alle prime armi intendi che spieghi tutto, senza presupporre che tu sappia già certe cose, si, và abbastanza bene. Il linguaggio però è un pò accademico e presuppone un pò di conoscenze di linguistica. Kubota anche è molto buona, ma come già detto da Guy presuppone qualche conoscenza di base.
Altrimenti, per iniziare a darti un infarinatura di base e imparare vocaboli e frasi, è molto buono (anche se incompleto nel contesto generale): Impara rapidamente il giapponese. Marina speziali. De vecchi editore. Ed il linguaggio è molto semplice.
Sempre allo stesso scopo, se sai l'inglese, c'è questo sito molto interessante:
http://japanese.about.com/
oppure se per curiosità vuoi imparare qualche kanji, sia come si legge che come si scrive (è solo per la scrittura, nessun tipo di informazione grammaticale), è fatto bene questo (sempre se sai l'inglese):
http://www.dartmouth.edu/~kanji/

Io ho appena finito di studiarmi per benino i sillabari

ovvero: hiragana, katakana

ora è il turno dei kanji... la bestia nera, o dovrei dire "giapponese"

secondo il mio punto di vista, non è poi così difficile come si voglia credere. certo, non si può dire che sia una scemenza...

I kanji si possono imparare, ma fino ad un certo punto

un autodidatta fa molto fatica... però se si ripassano regolarmente, senza "barare" è possibile ricordarseli.

la cosa difficile, è ricordarsi che un kanji ha diverse letture

questo però dipende dal contesto.

esempio: se un kanji è accompagnato da un hiragana lo si leggerà alla Kun'Yomi (lettura giapponese), se vece è accompagnato da un'altro kanji lo si leggerà alla On'Yomi (lettura cinese)

lo sò, non è per niente semplice...

ma con un pò di pratica capirete il "nesso"

Non dirmelo a me!!!!!!

ho ordinato quello della hopli intanto...prima voglio vedere se mi appassiono un pò allo syudio del giapponese ^^

io ho fatto tre anni a Milano. Ora nn sono + fresca come una rosa ma diciamo che lo so parlare (con lo scritto è un po peggio, la mia conoscenza di kanji è limitata )

secondo me la grammatica, almeno a livello basilare, è studiabile da sola. Il libro di Kubota che avete citato lo avevo visto ai tempi del mio corso e sinceramente l'ho trovato abbastanza astruso... La frase in B1, la frase in B2... Oddio, già si studia una lingua nuova e bisogna pure tradurre le spiegazioni astruse? Io come appoggio usavo la Grammatica giapponese di Avallardi che è schematica, chiara e lineare, spiegata molto bene: superconsigliata!

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1-L'ascolto. (film,j-drama,anime,musica). Per abituare l'orecchio

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Oltretutto il jap ha il grande pregio di essere sillabico, quindi le consonanti sono quasi sempre separate da vocali, così le parole sono facili sia da capire (io trascrivevo le canzoni ascoltandole PRIMA di imparare il jap e ci prendevo discretamente) che da pronunciare! Ho notato che guardando gli anime ho anche acquisito un buon tono, che in una lingua musicale come il giapponese fa la differenza! Diversi giapponesi mi hanno fatto i complimenti x la pronuncia! Senza contare il fatto che si imparano tantissime parole nuove...

Si vede o no che adoro il giapponese?

ho appena finito un ripasso di jap, cavoli devo proprio rispolverare molto... Ho imparato un sacco di avverbi nuovi!! *^__^*

silviachan76, 20/02/2010 16.57:

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ho appena finito un ripasso di jap, cavoli devo proprio rispolverare molto... Ho imparato un sacco di avverbi nuovi!! *^__^*

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Quali, quali? Vediamo se li conosco tutti. ^^

Kobra_Khan, 03/03/2010 9.36:

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Quali, quali? Vediamo se li conosco tutti. ^^

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eh ma te sei avantaggiato XD