progettino (il mio)

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bluetooth.1
00lunedì 12 giugno 2006 17:58
Sognamo......si può?......riespongo il mio sogno fatto nell'altro topic di A2:

Creazione di una nuova associazione privata (legalmente non so esattamente la procedura da seguire ma non credo sia poi così difficile ed oneroso) chiamiamola come vogliamo…ovviamente non a scopo di lucro ovviamente tutta solo ONLINE.

Tale Associazione si occuperà di un unico campionato di football a 11 aperto a tutte squadre formate solo da giocatori italiani (disquisiremo a tempo debito del problema chi è italiano e chi no)... aperto a chiunque come allenatore. In altra sede discuteremo di giovanili flag e quant’altro.

La stessa avrà un presidente che secondo me deve essere, come per il presidente della repubblica Italiana, un punto di riferimento per tutti, senza grandi poteri (come invece ha il buon Cantù praticamente tutti) un conoscitore del football delle sue problematiche, di buona parte delle persone che lo compongono, di cosa vuol dire gestire un'Associazione di questo genere, delle sue problematiche sin dalla nascita della stessa, ed io ho indico un personaggio come Foglio….uno che di football giocato e non ne sa………uno così.

Il potere legislativo/esecutivo sarà in mano ad un consiglio formato da un membro (pc/dotato le distanze con internet non esistono) per ogni squadra partecipante.

Si creeranno ovviamente tutte le varie figure che serviranno: Commisioner, Giudice pinko e palla etc.

Tutto il resto verrà da se con un pò di buona volontà e tempo..... di esempi da scopiazzare/moficare/migliorare ce ne sono tanti, e tanta gente con esperienza/voglia ce n'è....

I soldi bastano e avanzano quelli che le squadre pagano all'NFLI e siccome la prima regola sarà TRASPARENZA.....e la seconda DEMOCRAZIA......

Su cosa si basa l’ideona? Sul fatto che non posso pensare che i presidenti delle squadre preferiscano regalare dei soldoni all’NFLI, piuttosto che realizzare questo progettino praticamente a “costo zero” con a mio giudizio un minimo impegno.

A cosa bisogna però rinunciare?

Agli Americani, oriundi e quindi al mega/fanta/bel football del PRODOTTO NFLI (per lo meno per chi aderisce).

A dei budget da paura………..se questa è una rinuncia

All’Europa in genere

Alla Nazionale

Ai propri orticelli (ammesso che ce ne siano)


L’ho già chiesto e nessuno mi ha risposto e proprio una minkiata?

Tutto è migliorabile, e se ho scritto delle puttanate chiedo scusa in anticipo.
simonepaschetto
00lunedì 12 giugno 2006 18:23
Manca una cosa...la Firma!! [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
Anzi [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812]
Gaspa 40
00lunedì 12 giugno 2006 18:33
mah...il comunista numero uno che fa pollice verso alla revolution??

Perche'Simone??

Cazz io ci do un pollice su [SM=g27811]
simonepaschetto
00lunedì 12 giugno 2006 18:38
Mi riferivo solo allamancanza di Firma leggibile...è una vecchia disputa tra me e Blutooth..

Mi sta bene la riforma a parte la cosa sull'europa, io sono più europeista di Altiero Spinelli.

E bhè proprio Comunista no..diciamo piuttosto un medio-progressista..
Di chi è sta citazione??
Piergiu74
00lunedì 12 giugno 2006 18:51
Se non sbaglio trattasi di un noto ragioniere..... [SM=g27825]
track
00lunedì 12 giugno 2006 18:55
Visto che non ho avuto risposta la rimetto qui.

Parli di un'associazione che gestisca il campionato 11v11 ma non parli di settori giovanili.

Quindi i campionati u21, u17 e u15 non ti interessano?

E se interessano...chi li dovrà gestire?

b.
simonepaschetto
00lunedì 12 giugno 2006 19:14
@Pergiu74:
Del suo capo!!
PASK46
00lunedì 12 giugno 2006 21:18
io metto...pollice su [SM=g27811]

track...le giovanili sono fondamentali...e sono l'unico punto a favore di NFLI.
Perlomeno, fino ad oggi enormi cagate, in questo settore, non ne hanno fatte...

Bluetooth, quasi quasi mi ricredo su di te...
però, un giorno, dovrai dirci chi sei...
=Lino74=
00lunedì 12 giugno 2006 21:54
=Lino74=
00lunedì 12 giugno 2006 21:57
UTOPIA
Allora vuoi che uno te lo dica? Ok allor alo faccio io. E una cagata [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812]
E te lo spiego con due parole:
1)Tempo
2)Soldi
Risolvi l'equazione e poi cambio idea, fino ad allora, come ha scritto anche Bressan, rimangono solo chiacchiere fine a se stesse.
Gaspa 40
00martedì 13 giugno 2006 01:29
1)Tempo hai ragione...quello ci vuole e uno che lavora tutti i giorni 8 ore(se non 10) al di'...l'è dura trovarlo ma inzomma...Cantu' non avra' il monopolio di tutti i cassintegrati,partime,disoccupati o semioccupati e giocatori amatoriali di frusbol d'Italia...

2)SOLDI...e qua la domanda mi sorge spontanea(magari sono informato male)...ma fino a mo...i soldi ce li mettono le societa' praticamente per tutto...tranne "il" superboll e 2 splendidi siti aggiornati costantemente in tempo reale con le dirette dai campi...mi vorrete dire che costa tutta sta cifrona da coprire e andare sopra i soldini che incassa tutti gli anni l'NFLI dalle squadre??

Che ingenti capitali hanno messo nella baracca i rilevanti associazionisti a suo tempo?
Non mi vorrete tirare fuori anche per questo la storia del debito con il coni?...

bluetooth.1
00martedì 13 giugno 2006 08:08
Re:

Scritto da: track 12/06/2006 18.55
Visto che non ho avuto risposta la rimetto qui.

Parli di un'associazione che gestisca il campionato 11v11 ma non parli di settori giovanili.

Quindi i campionati u21, u17 e u15 non ti interessano?

E se interessano...chi li dovrà gestire?

b.




Certo che mi interessano altrimenti che futuro avremmo? Finite le giovanili finito il football.

Cmq la stessa Associazione si occuperà della gestione di questi campionati ovviamente delle squadre aderenti al progetto, anche solo squadre che hanno "solo" la giovanile......... ma in questo fase di puro sondaggio mi sembra inutile parlarne approfonditamente......
Come per le serie "minori" per tutti ci sarebbe posto ma cominciamo a discutere dell'idea principale.


bluetooth.1
00martedì 13 giugno 2006 08:40
Re: UTOPIA

Scritto da: =Lino74= 12/06/2006 21.57
Allora vuoi che uno te lo dica? Ok allor alo faccio io. E una cagata [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812]
E te lo spiego con due parole:
1)Tempo
2)Soldi
Risolvi l'equazione e poi cambio idea, fino ad allora, come ha scritto anche Bressan, rimangono solo chiacchiere fine a se stesse.



Caro Lino capisco il tuo scetticismo.....uno che come come te ha vinto tutto.......fa fatica anche a pensare ad una situazione simile, ma altrimenti che prospettiva ha il nostro sport? Leggevo su altri topic che eri disposto a rientrare.........personalmente dico: cazzo faresti bene, però una domanda mi sorge spontanea: "azz ma i Lions con tutti i soldi che hanno speso con tutti i giovani che dovrebbero avere?"

Rispondo ai tuoi dubbi se riesco:

Tempo - abbiamo quattro mesi per preparare il tutto per il campionato 2007 poco? io non credo.......

Soldi - Non vedo assolutamente il problema - Le squadre di serie A2 (che sarebbe poi la lega che promuovo) pagano euri 3.100 cadauna all'NFLI pel il loro prodotto Calendario - Sauceda - Giudice e.........e poi

Totale 66.000 eurini che se dovesse andare in porto un progetto simile a quello che dico io, sottratte le pure spese fiscali (se ci sono) e quelle che non riesco neanche ad immaginare, sarebbero in una cassa sociale a disposizione del football non di qualcun'altro........ (se hai in mente dove possano finire diversamente questi soldi ti prego di non pensare che sono un pirla ma dimmelo.......non che sono un pirla ma quali sarebbero le eventuali spese di cui non tengo conto)

I problemi che vedo?

Vedo molto difficile che le squadre di A1 tipo i Lions abituati a giocare a certi livelli pensino di fare un passettino indietro a discapito della Fama ma a favore del divertimento.....del football Italiano......

L'altro quello per ora più oscuro e che tutti pronosticano è che i presidenti delle varie squadre preferiscono dare dei soldoni ad NFLI e lavarsene le mani piuttosto che di buona lena aiutare le gestione di questo fantastico sport.........ma allora penso che all'interno di ogni squadra c'è sicuramente una persona che si può adattare a questo ruolo, gradirei un giocatore.....persona che farebbe parte del Consiglio.....che non deve essere per forza il presidente o colui che poi caccia i soldi........

Con grande stima..........blue

bluetooth.1
00martedì 13 giugno 2006 08:48
Re:

Scritto da: Gaspa 40 13/06/2006 1.29
1)Tempo hai ragione...quello ci vuole e uno che lavora tutti i giorni 8 ore(se non 10) al di'...l'è dura trovarlo ma inzomma...Cantu' non avra' il monopolio di tutti i cassintegrati,partime,disoccupati o semioccupati e giocatori amatoriali di frusbol d'Italia...

2)SOLDI...e qua la domanda mi sorge spontanea(magari sono informato male)...ma fino a mo...i soldi ce li mettono le societa' praticamente per tutto...tranne "il" superboll e 2 splendidi siti aggiornati costantemente in tempo reale con le dirette dai campi...mi vorrete dire che costa tutta sta cifrona da coprire e andare sopra i soldini che incassa tutti gli anni l'NFLI dalle squadre??

Che ingenti capitali hanno messo nella baracca i rilevanti associazionisti a suo tempo?
Non mi vorrete tirare fuori anche per questo la storia del debito con il coni?...




Caro Gaspa una risposta potrebbe essere la Nazionale........cosa che per il football attuale ritengo inopportuna in italia, primo per il discorso economico, secondo visto che siamo fuori dal Coni.....ci gestisce un'Associazione privata a non chiaro scopo etc. etc. mi sembra veramente triste parlare di NAZIONALE ma va la.....con quali risultati poi.......lassa sta che le mei.

Il Superpoll? Per i Gadget? Scandiano? I disegnini fatti sull'erba? I cinque minuti di telecronaca? lo Speaker? ma va dai..........
=Lino74=
00martedì 13 giugno 2006 10:24
Re: Re: UTOPIA
Caro Lino capisco il tuo scetticismo.....uno che come come te ha vinto tutto.......fa fatica anche a pensare ad una situazione simile, ma altrimenti che prospettiva ha il nostro sport? Leggevo su altri topic che eri disposto a rientrare.........personalmente dico: cazzo faresti bene, però una domanda mi sorge spontanea: "azz ma i Lions con tutti i soldi che hanno speso con tutti i giovani che dovrebbero avere?"

IL RIENTRO ERA UNO "SCHERZO" PER TEANI, E COMUNQUE (A MENO CHE NON CI SIA UNA MORIA CONTEMPORANEA DI TUTTA LA LINEA) NON RIENTREREI MAI, O GIA' DATO IN 20 ANNI DI CARRIERA ED ADESSO TOCCA AI GIOVANI [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]

Rispondo ai tuoi dubbi se riesco:

Tempo - abbiamo quattro mesi per preparare il tutto per il campionato 2007 poco? io non credo.......

IO NON INTENDEVO IL TEMPO PER LA PREPARAZIONE MA IL TEMPO CHE UN CERTO NUMERO DI ADDETTI DOVREBBE DEDICARE (A BABBO MORTO) ALLA GESTIONE CHE, TI ASSICURO, DEI CAMPIONATI E, SOPRATUTTO, ALLO SVILUPPO DEL NOSTRO MONDO.

Soldi - Non vedo assolutamente il problema - Le squadre di serie A2 (che sarebbe poi la lega che promuovo) pagano euri 3.100 cadauna all'NFLI pel il loro prodotto Calendario - Sauceda - Giudice e.........e poi

IN QUESTO C'E' MOLTA DELL'UTOPIA CHE TI DICEVO.
ALLORA CALCOLA IL TOTALE DELLE PARTITE E DIVIDI PER GLI ERRORI, PRESUNTI O ACCLAMATI, IO DICO CHE LA PERCENTUALE E' SIMILE AD UN QUALSIASI ALTRO SPORT CHE, PROFESSIONALMENTE E PROFESSIONISTICAMENTE, VIENE GESTITO DA ADDETTI PAGATI (ED IN ALCUNI CASI STRAPAGATI) CHE DEDICANO TUTTO IL LORO TEMPO ALLA "CAUSA".
TU VUOI PROPORTI AI PRESIDENTI CON UN NUOVO FORMAT A FRONTE DI UNO CHE FINO AD ADESSO (VISTO CHE NON C'E' MAI STATA UNA LEVATA DI SCUDI DA PARTE DI NESSUNO) E' ANDATA BENE ALLA MAGGIORANZA.
DIMMI PERCHE' IO, PRESIDENTE DEI GIRINI DI MONZA, DOVREI USCIRE DA UN AFFILIAZIONE CHE FINO AD OGGI HA PRODOTTO QUELLO CHE HA PRODOTTO ED UNIRMI, AL BUIO, ALLA TUA?
SPECIFICO CHE TI STO ESPONENDO LE MIE IDEE OGGETTIVAMENTE, SOGGETTIVAMENTE POI CERTE SITUAZIONI POSSONO E MI DANNO FASTIDIO MA, MI PUOI DIRE UN ANNO, A PARTIRE DAL 1982 (LA MIA MEMORIA PARTE DA QUELL'ANNO), CHE QUALCUNO NON ABBIA AVUTO DA RIDIRE, ED ANCHE PESANTEMENTE, SULLA GESTIONE GLOBALE DELL'ASSOCIAZIONE O DELLA FEDERAZIONE?


Totale 66.000 eurini che se dovesse andare in porto un progetto simile a quello che dico io, sottratte le pure spese fiscali (se ci sono) e quelle che non riesco neanche ad immaginare, sarebbero in una cassa sociale a disposizione del football non di qualcun'altro........ (se hai in mente dove possano finire diversamente questi soldi ti prego di non pensare che sono un pirla ma dimmelo.......non che sono un pirla ma quali sarebbero le eventuali spese di cui non tengo conto)

I problemi che vedo?

Vedo molto difficile che le squadre di A1 tipo i Lions abituati a giocare a certi livelli pensino di fare un passettino indietro a discapito della Fama ma a favore del divertimento.....del football Italiano......



L'altro quello per ora più oscuro e che tutti pronosticano è che i presidenti delle varie squadre preferiscono dare dei soldoni ad NFLI e lavarsene le mani piuttosto che di buona lena aiutare le gestione di questo fantastico sport.........ma allora penso che all'interno di ogni squadra c'è sicuramente una persona che si può adattare a questo ruolo, gradirei un giocatore.....persona che farebbe parte del Consiglio.....che non deve essere per forza il presidente o colui che poi caccia i soldi........

COLUI CHE CACCIA I SOLDI E' COLUI CHE DECIDE, PENSI VERAMENTE CHE SIA REALISTICO PENSARE CHE UN BENASSI O UN RENDE DELLA SITUAZIONE (NON CONOSCO GLI ALTRI NOMI DI PRESIDENTI) DIANO LA GESTIONE AD UN GIOCATORE??? [SM=g27833] [SM=g27833] [SM=g27833] [SM=g27833]

TE LO RIPETO, REALISMO REALISMO REALISMO

Con grande stima..........blue

ALTRETTANTO, MA CHI SEI?


bluetooth.1
00martedì 13 giugno 2006 11:03
Re: Re: Re: UTOPIA

Scritto da: =Lino74= 13/06/2006 10.24
IL RIENTRO ERA UNO "SCHERZO" PER TEANI, E COMUNQUE (A MENO CHE NON CI SIA UNA MORIA CONTEMPORANEA DI TUTTA LA LINEA) NON RIENTREREI MAI, O GIA' DATO IN 20 ANNI DI CARRIERA ED ADESSO TOCCA AI GIOVANI [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]




Peccato.

Scritto da: =Lino74= 13/06/2006 10.24


IO NON INTENDEVO IL TEMPO PER LA PREPARAZIONE MA IL TEMPO CHE UN CERTO NUMERO DI ADDETTI DOVREBBE DEDICARE (A BABBO MORTO) ALLA GESTIONE CHE, TI ASSICURO, DEI CAMPIONATI E, SOPRATUTTO, ALLO SVILUPPO DEL NOSTRO MONDO.




E qua si capisce che tu parli del mondo A1 e tutto ciò che ne consegue (stranieri europa nazionale tv radio grandi sponsor grandi soldi) io invece parlo di un football meno sofisticato solo italiano tipo il campionato di A2 di quest'anno.
Per questo credo che ci voglia si un grande impegno, soprattutto in fase di organizzazione del tutto ma una volta partito il campionato non vedo un gran dispendio di ore/adetti......d'altronde in NFLI quanti sono? non mi pare che nonostante i soldoni, l'A1, il superpoll, gli stranieri la nazionale...........tutto quello che vuoi, siano in tanti......1 solo LUI (vedi giudice sportivo) non so non ho riscontri


Scritto da: =Lino74= 13/06/2006 10.24


IN QUESTO C'E' MOLTA DELL'UTOPIA CHE TI DICEVO.
ALLORA CALCOLA IL TOTALE DELLE PARTITE E DIVIDI PER GLI ERRORI, PRESUNTI O ACCLAMATI, IO DICO CHE LA PERCENTUALE E' SIMILE AD UN QUALSIASI ALTRO SPORT CHE, PROFESSIONALMENTE E PROFESSIONISTICAMENTE, VIENE GESTITO DA ADDETTI PAGATI (ED IN ALCUNI CASI STRAPAGATI) CHE DEDICANO TUTTO IL LORO TEMPO ALLA "CAUSA".
TU VUOI PROPORTI AI PRESIDENTI CON UN NUOVO FORMAT A FRONTE DI UNO CHE FINO AD ADESSO (VISTO CHE NON C'E' MAI STATA UNA LEVATA DI SCUDI DA PARTE DI NESSUNO) E' ANDATA BENE ALLA MAGGIORANZA.
DIMMI PERCHE' IO, PRESIDENTE DEI GIRINI DI MONZA, DOVREI USCIRE DA UN AFFILIAZIONE CHE FINO AD OGGI HA PRODOTTO QUELLO CHE HA PRODOTTO ED UNIRMI, AL BUIO, ALLA TUA?
SPECIFICO CHE TI STO ESPONENDO LE MIE IDEE OGGETTIVAMENTE, SOGGETTIVAMENTE POI CERTE SITUAZIONI POSSONO E MI DANNO FASTIDIO MA, MI PUOI DIRE UN ANNO, A PARTIRE DAL 1982 (LA MIA MEMORIA PARTE DA QUELL'ANNO), CHE QUALCUNO NON ABBIA AVUTO DA RIDIRE, ED ANCHE PESANTEMENTE, SULLA GESTIONE GLOBALE DELL'ASSOCIAZIONE O DELLA FEDERAZIONE?




Ribadisco che non occorrono molti addetti e soprattutto strapagati (per me)...........
perchè Creare una nuova associazione? basta vedere come è messo il football in Italia oggi, su questo forum che ovviamente non rappresenta nulla molta gente è stanca della gestione dispotica di NFLI, visto la tendenza delle squadre ad Italianizzarsi (A1 di 7 squadre con la tendenza a diminuire, A2 di 22 con la tendenza ad aumentare).........quindi un relativo Fallimento del Prodotto NFLI, mi sono sentito libero di esporre il mio progettino senza pretese........d'accordissimo ogni idea sarà sempre criticata.

Mi piacerebbe sapere ora dai presidenti (soprattutto di A2) che cosa ne pensano.....per avere un'idea definitiva


Scritto da: =Lino74= 13/06/2006 10.24



COLUI CHE CACCIA I SOLDI E' COLUI CHE DECIDE, PENSI VERAMENTE CHE SIA REALISTICO PENSARE CHE UN BENASSI O UN RENDE DELLA SITUAZIONE (NON CONOSCO GLI ALTRI NOMI DI PRESIDENTI) DIANO LA GESTIONE AD UN GIOCATORE??? [SM=g27833] [SM=g27833] [SM=g27833] [SM=g27833]

TE LO RIPETO, REALISMO REALISMO REALISMO




e questo è poi quello che conta hai ragione......ed è per evitare ciò che qualcuno una pezza ce la deve mettere perlomeno in A2 e chi aderisce a quest'idea............Rende ed i Lions Benassi ed i Warriors possono continuare liberamente a spendere 500 mila euri a stagione..... per avere cosa poi? cmq affari loro ed infatti io mi rivolgo ad altri.....coloro che cercano a fatica di tenere in piedi le squadre italiane.......ai giocatori che devono pagare per giocare non PAGATI per giocare

Beh tu saresti un grande presidente di un'eventuale nuova Associazione (non sto scherzando)





Scritto da: =Lino74= 13/06/2006 10.24
ALTRETTANTO, MA CHI SEI?






Un amico
=Alfredo Giuso Delalba=
00martedì 13 giugno 2006 17:48
Il mio pensiero.
Quelle che nella storia sono diventate aziende di successo ( e con questo non intendo grandi ) hanno iniziato a piccoli passi , pianificando obbiettivi e priorita' , coinvolgendo tutto il gruppo .
Lo scorso anno , ho voluto personalmente espormi per capire quali fossero le intenzioni delle societa' , sulla base di un programma di richieste ben definito e devo dire che una volta a Bologna ed una a Roma ho avuto il piacere di portare ed ascoltare il parere di molti , avendo di rimando la solidarieta' ad avanzare alcune proposte a NFLI.
Il risultato e' stato il trovarsi il giorno dopo il SB di Scandiano in 4/5 societa' a dibattere in una saletta dell' Hotel Leon D'oro dove a mio parere il FALLIMENTO del prodotto NFLI non e' stato dovuto ad una mal gestione da parte di chi ne tira le fila , ma dalle societa' stesse che se ne sono lavate le mani ed hanno lasciato che la giostra cominciasse a girare per comer era stata ovviamente programmata.
Ora personalmente vivo il FA dal 1986 dove da giocatore non talentuoso ho continuato fino al 1994 e poi ho cominciato come allenatore e dirigente , sempre divertendomi con una enorme passione , portando via del tempo alla mia famiglia.
Oggi le mie figlie hanno 13 e 9 anni e sono tra le top ten in Italia nel pattinaggio artistico sia per la FIHP che per la UISP e AICS , si divertono , si incazzano ed io sono diventato dall'inizio del 2006 un Dirigente UISP , dove ovviamente a parte i rimborsi per le spese vive , presto la mia opera in forma gratuita , gestendo a livello Regionale tutti i campionati con piu' di 1500 atlete/i impegnati in piu' discipline che vengono inseriti successivamente alle fasi Nazionali.
Morale la UISP e' nata 40 anni fa ed e' oggi uno degli enti di promozione sportiva piu' forte annoverando nelle proprie fila almeno piu' di 90 dirigenti a livello Nazionale( il riferimento e' solo alla Lega Pattinaggio immaginate il resto delle leghe) dove proprio Sabato a Bologna vi e' stato l'incontro per eleggere il nuovo Presidente che ogni 4 anni rimette il suo mandato.
Beh .......ci sono discussioni , dibattiti e tante altre cose che vengono fuori quando tante teste si presentano ad una riunione , ma alla fine tutte hanno ragionato per lo stesso obbiettivo e nell'arco degli anni a piccoli passi hanno portato ad essere una piccola Bottega da Artigiano una Bottega da Artgiano di successo , quindi mi fa piacere che come scoppia l'estate , scoppi anche la voglia di fare peccato che da soli di strada concreta se ne fa molto poca.


Sportivamente Alfredo Giuso Delalba.


PS X GASPA40 : Ho ricevuto la tua mail e ti ringrazio , ma tu fossi al mio posto dopo l'anno scorso , avresti voglia di fare una Crociata?
Gaspa 40
00martedì 13 giugno 2006 18:00
No assolutamente no...te lo stavo per scrivere ma non volevo suggerirti la risposta...come se poi dipendesse da quello la tua decisione.

Hai ragione da vendere non ci si merita altro che quello che ora abbiamo...la mano non è diversa da quello che crea.

Non te lo fa fare nessuno e giustamente hai di meglio da fare che sbatterti per gente che non lo merita.



Figli grulli chi li ha fatti li trastulli...
E' giusto che si muoia tutti affogati dalla merda secreta dal nostro culo...(passatemi il francesismo)




Con oggi ho finito di scrivere sull'NFLI e balle varie...

[Modificato da Gaspa 40 13/06/2006 18.06]

tempiduri2006
00martedì 13 giugno 2006 20:34
a titolo di cronaca: le feci non sono una secrezione. [SM=g27821]

Cordialmente
Pasquale Cocomero
Enrico Bertorello
00martedì 13 giugno 2006 23:30
C'è molto di vero in quello che tutti voi dite.
Dal fatto che si potrebbe cambiare a quello che forse nessuno lo vuole veramente.
Ve lo dice uno che ha presenziato in prma fila in più di un'occasione per poi sciogliersi come neve al sole.
Perchè? Non lo sò di preciso e chiedo scusa. Penso per colpa di una grande insicurezza. Diciamo della "paura del buio".
Forse fossimo stati in tre non avrei mollato, forse fossimo stati in sei avrei dimostrato più sicurezza, in dodici avrei scalato l'Everest. Ma io sono uomo ma anche Presidente, di una piccola squadra. Quello che decide, che cerca o mette i soldi, che risponde legalmente su tutto e non dorme la notte al pensiero di un proprio ragazzo seriamente infortunato. Voi fate altrettanto? Spero di no...
Io lo dissi, se il bar è uno solo la sete porta tutti allo stesso bancone. A meno che non venga aperto un nuovo bar (Patriot, per favore, fai finta di niente e passa ad altro sito...)
Dissi e scrissi anche, in un momento di collera, che moderatore permettendo avrei scritto in futuro quello che mi passava per la testa. Senza paure e timori, perchè credo nella democrazia.
E questo faccio.
Ma sono un presidente, per ora, e la moderazione è d'obbligo.
Allora tenete a mente questo, se può interessare.
Che con i tempi magri che corrono dalle mie parti sarei interessato anche a nuove strade, col rispetto per tutti, che qualche minuto al giorno lo posso anche dedicare ad un progetto comune, meglio se modesto, e che se volete una grande sala riunioni, all'interno del mio Parco Vacanze, giusto sopra ad un buon ristorante, è e sarà sempre a disposizione di amici del football che vorranno ritrovarsi per confrontarsi, costruire, discutere, distruggere ed anche solo farsi quattro risate.
A Sarzana in qualsiasi momento dell'anno voi vogliate. Non solo a cavallo tra primavera ed estate, quando di solito vengono in mente idee stravaganti.
Problemi per un progetto? A mio avviso tanti.
La gestione della contabilità, rigorosamente trasparente. Le coperture assicurative, gli arbitri, la propaganda, per dirne solo alcuni. Fino ad arrivare alla concorrenza, che potrebbe passare dall'amichevole allo sleale in un battito d'ali di farfalla.
Non saprei cosa dire in proposito. Io sono cliente NFLI, neppure scontento devo dire. Chi ha lavorato per me, perchè da me pagato, l'ha fatto bene. E se ho perso 6 gare su 7 non lo devo certo ad una malagestione NFLI ma semmai ad una mia malagestione.
Da questo al fatto di cambiare poi, ci può anche stare. Ma senza rancore, perchè come buon cliente potrei anche tornare, non vedo il problema.
Se poi la cosa viene interpretata come un tentativo di sobbillare le folle no!! Allora STOP!! Io non ci penso neppure!!
I passi sono altri. E si potrebbe anche cominciare con il vedersi e parlare tra Presidenti. Non è detto che non ci si accorga di essere in errore.
Manca la comunicazione viso a viso. Perchè l'Italia è fatta a stivale. Se fossimo come la Svizzera, a ciabatta, ogni sera saremmo a far baldoria in casa del disgraziato di turno.
Troviamoci a zone e parliamo di football. Ogni tanto, buttando qualche ora in più di quelle che già buttiamo.
Detta la mia, torno al mio posto.
Buona discussione, molto interessante...



MURDOCK
00mercoledì 14 giugno 2006 01:37
E rimanendo invece in NFLI modificando il male e costruendo intorno la formula migliore per tutti ?
Ebbene signori miei, mi par chiaro di capire che oggi le decisioni sono pochissime.
Ci si imbarca in una crociata solo ed esclusivamente quando si viene toccati sul vivo.
Nel 2004 il buon PATRIOT
Nel 2005 il buon Giuso
Nel 2006 i bravi guefi

Ma torniamo indietro
dal 2002 al 2003 sicilia
dal 1999 credo , alpe adria.

Ma torniamo indietro
IFL con i buon BRENA nel 1997

Ogni anno signori miei qualcuno proclama un atto di scissione e organizza una sorta di moto carbonaro per incidere sulla gestione del football in italia.
Il risultato rimane perdente, la cosa e' cosi evidente e tangibile che l insistenza di questo progetto annuale e guarda caso sempre verso fine stagione alla lunga non e' nemmeno credibile.
Fatevi furbi, se la montagna non va' a maometto ,e maometto che va alla montagna.
In poche parole, non mi pare che in NFLI vi siano delle porte chiuse per quelle persone che volendo si possono tranquillamente fare avanti e mettersi a disposizione.
Ma invece no .
E' qui che sta il punto.
Non solo non ci si fa' avanti, ma ci si lamenta anche.
Un giuso l anno scorso cosi mite l avreste mai immaginato voi ?
Io di sicuro no.
Questa sua posizione e' il risultato della colpa di tutti quei presidenti che vigliaccamente non hanno aderito, ma anzi, hanno abbandonato la situazione alla merce' degl eventi aspettando incrociando le dita che con la formula del nuovo campionato non capitasse a loro la trasferta piu' lunga.
Sveglia ragazzi che il male non siete voi giocatori, ma i presidenti delle societa'.
bluetooth.1
00mercoledì 14 giugno 2006 08:13
PRESIDENTI?
Ringrazio il Presidente Bertorello per l'intervento e per le idee, convengo con lui che di sicuro una bella riunione tra presidenti, sarebbe meglio tutti insieme, è quantomeno doverosa per chiarirsi prendere una posizione chiara e come dicevamo "TRASPARENTE".
Poi in seguito una bella riunioncina all'interno di ogni squadra per spiegare la posizione assunta dai vari presidenti, rispetto al probelma NFLI si e come, o NFLI no, in modo da informare approfonditamente i propri giocatori delle scelte fatte e dei perchè di queste scelte, cosicchè anche noi giocatori avremo un bel quadretto che ci spiegerà: dove viviamo, per chi giochiamo, perchè giochiamo, perchè ci mettiamo dei soldi (se ce li mettiamo) ed a chi vanno.....e sui forum come questo si eviterà di fare crociate come dicono in molti "INUTILI".

ORA MI ASPETTO ANCHE I PARERI DEGLI ALTRI PRESIDENTI TIPO MICHIGAN CHE E' SEMPRE QUA IN GIRO MA SU QUESTO ARGOMENTO NON INTERVIENE.........CHISSA' POI PERCHE'..... E DEGLI ALTRI PRESIDENTI O PERSONE DEPUTATE A POTER PARLARE CON COGNIZIONE, CHE SE IN GIRO BENE ALTRIMENTI OGNUNO DI NOI GIOCATORI DIA UNA MOSSA AL PROPRIO
bluetooth.1
00mercoledì 14 giugno 2006 08:20
Ringraziamenti
Ringrazio anche il Presidente Delalba per l'intervento.
bluetooth.1
00mercoledì 14 giugno 2006 08:40
Re:

Scritto da: MURDOCK 14/06/2006 1.37
E rimanendo invece in NFLI modificando il male e costruendo intorno la formula migliore per tutti ?
Ebbene signori miei, mi par chiaro di capire che oggi le decisioni sono pochissime.
Ci si imbarca in una crociata solo ed esclusivamente quando si viene toccati sul vivo.
Nel 2004 il buon PATRIOT
Nel 2005 il buon Giuso
Nel 2006 i bravi guefi

Ma torniamo indietro
dal 2002 al 2003 sicilia
dal 1999 credo , alpe adria.

Ma torniamo indietro
IFL con i buon BRENA nel 1997

Ogni anno signori miei qualcuno proclama un atto di scissione e organizza una sorta di moto carbonaro per incidere sulla gestione del football in italia.
Il risultato rimane perdente, la cosa e' cosi evidente e tangibile che l insistenza di questo progetto annuale e guarda caso sempre verso fine stagione alla lunga non e' nemmeno credibile.
Fatevi furbi, se la montagna non va' a maometto ,e maometto che va alla montagna.
In poche parole, non mi pare che in NFLI vi siano delle porte chiuse per quelle persone che volendo si possono tranquillamente fare avanti e mettersi a disposizione.
Ma invece no .
E' qui che sta il punto.
Non solo non ci si fa' avanti, ma ci si lamenta anche.
Un giuso l anno scorso cosi mite l avreste mai immaginato voi ?
Io di sicuro no.
Questa sua posizione e' il risultato della colpa di tutti quei presidenti che vigliaccamente non hanno aderito, ma anzi, hanno abbandonato la situazione alla merce' degl eventi aspettando incrociando le dita che con la formula del nuovo campionato non capitasse a loro la trasferta piu' lunga.
Sveglia ragazzi che il male non siete voi giocatori, ma i presidenti delle societa'.



Senti mio caro Murdock sul fatto che l'NFLI sia pronta a discutere avrei i miei seri dubbi........e ti porto qualche argomento che supporta la mia tesi:

- Il Signor Larocca commisioner di A2 (rappresentante di NFLI)proprio su questo forum per quanto riguarda il sauceda si è espresso così: " Ah si, il Sauceda non serve a nulla?!?!?! beh, liberi di non accettarlo e non giocare in A2, nessuno costringe nessuno.
Chi si iscrive alla A2 lo sà da prima e ne accetta il verdetto"

BEH CHE DIRE DISPOSTI AD ASCOLTARE? MAH

- Problema Guelfi e trasferte/calendario......eliminati i Guelfi...cosa hanno ascoltato e chi bah

- Lo statuto è stato tolto dal sito perchè c'è qualcosa da nascondere?

- Come si fa a pensare che NFLI sia pronta a discutere se non c'è neanche mai una riunione generale a cui partecipare per sentire le proposte e farne delle altre?

- Non mi dire che basta telefonare perchè in periodo Moggi allora mi viene il sospetto che sia tutto un discorso da fare PRIVATAMENTE E CON DISCREZIONE CHE TUTTO SI AGGIUSTA.......caro amico non funziona così in democrazia

- Il discorso economico manco lo tiro in ballo perchè figurati se NFLI ti viene a dire per filo e per segno cosa ne fa.....e la trasparenza?

- Mi spieghi su quali basi l'NFLI potrebbe modificare il proprio PRODOTTO?

- Forse una chance ci sarebbe se tutti i presidenti si presentassero Uniti con una controproposta............allora ritorna il discorso della riunione fra presidenti di prima.......dalla quale io spero esca una decisione tipo: FACCIAMO NOI CI COSTA MENO E OTTERREMO MIGLIORI RISULTATI......oppure una proposta seria di modifica per NFLI........chissà.......aspetto gli altri presidenti in merito......

Enrico Bertorello
00mercoledì 14 giugno 2006 09:03
Procedo per punti :
- bluetooth.1 ha ringraziato il Presidente Bertorello, ma il Presidente Bertorello può ringraziare un nome e non uno pseudonimo? Oppure si ha paura di esporsi?
- Ai miei giocatori non importa nulla. A loro interessa solo giocare e possibilmente non prendere troppi schiaffoni. Era così anche per me quando giocavo.
- NFLI, con la quale non ho mai avuto problemi fino ad oggi e dalla quale ho ricevuto sempre disponibilità e collaborazione, non è e non può essere aperta a tutti. Lo vogliamo capire che è un rapporto diverso da un tempo? NFLI è formata da un gruppo chiuso di persone che lavorano per essa, NFLI propone un prodotto ad un gruppo di potenziali clienti. I clienti aderiscono o meno.
- Anche secondo me ci sarebbero tante cose da rivedere, ma sostengo che la cosa migliore sia farlo sottoponendo al fornitore (NFLI) un gruppo di idee/richieste/riflessioni messe assieme da persone competenti (Presidenti) che poi, volendo, possono prima aver ascoltato i pareri di chiunque, dal giocatore rookie al fruttivendolo sotto casa.
- Se troppe cose non andassero i Presidenti sarebbero portati a non aderire (Vi ricordo che è un hobby. E fino a prova contraria io se non mi diverto non partecipo). E di questo ne pagherebbero le dirette conseguenze i praticanti, lasciati in mezzo ad una strada, ed NFLI, che avrebbe una riduzione degli introiti. Ok, i Presidenti, per non lasciare a terra i giocatori potrebbero cercare di organizzarsi parallelamente ad NFLI e fare comunque attività. Ma la cosa funzionerebbe? Gli arbitraggi? Le assicurazioni? La credibilità?
- Non è affatto vero che NFLI (entità astratta) non ascolta i suggerimenti della gente comune (noi). Sarebbe controproducente per lei stessa che deve portare a casa clienti su clienti per vivere. Io stesso col mio lavoro spesso faccio finta di ignorare le puntualizzazioni dei miei clienti, ma se in realtà non li stessi a sentire mi brucerei il mercato e mi troverei con le pezze sul didietro.
- In ultimo, state sereni ragazzi. Da incazzati si ottiene poco di più ma si vive molto peggio. Ve lo garantisco.

Con rispetto per tutti.
n.21
00mercoledì 14 giugno 2006 10:13
Ciao Enrico, non ci conosciamo personalmente (ancora).
Con questo mio messaggio volevo solo esprimere la mia ammirazione nei tuoi confronti per l'esemplare modo di comunicare, che trovo sempre squisitamente equilibrato.
Un saluto
dreddus
00mercoledì 14 giugno 2006 10:34
Re:

Scritto da: Enrico Bertorello 14/06/2006 9.03
- Non è affatto vero che NFLI (entità astratta) non ascolta i suggerimenti della gente comune (noi). Sarebbe controproducente per lei stessa che deve portare a casa clienti su clienti per vivere. Io stesso col mio lavoro spesso faccio finta di ignorare le puntualizzazioni dei miei clienti, ma se in realtà non li stessi a sentire mi brucerei il mercato e mi troverei con le pezze sul didietro.



Mi scusi Sig. Bertorello,

mi è sembrato di capire, nello svolgimento della discussione, che uno dei problemi legati a NFLI siano le tariffe applicate.
Se si fanno pagare non sono hobbisti e non capisco perchè "noi" si debba suggerire il da farsi, evidenziare le lacune e sottolineare le incongruenze a dei professionisti...
Ha considerato che il prodotto potrebbe non avere un buon rapporto qualità/prezzo?



Scritto da: n.21 14/06/2006 10.13
Ciao Enrico, non ci conosciamo personalmente (ancora).
Con questo mio messaggio volevo solo esprimere la mia ammirazione nei tuoi confronti per l'esemplare modo di comunicare, che trovo sempre squisitamente equilibrato.
Un saluto



Concordo.
Friendly greetings,
Dreddus
-G@lileo-
00mercoledì 14 giugno 2006 10:55
Convengo sull'ultimo post del Sig. Dreddus.
In ogni caso, vedo sempre molta confusione anche qui su questo forum, che mi pare di avere capito che è una voce ufficiosa e punto di riferimento del football americano in italia.
Insomma se, si vogliono avere informazioni , fra cui alcune, sembrerebbero, molto precise.
Il messaggio generale, dai mille topics spulciati e dagli innumerevoli posts letti è che in realtà non c'è molta voglia di fare, e che questo forum in realtà è solo uno strumento politico ad uso e consumo di qualcuno che si cela dietro alla scusante delle proposte.
R13
00mercoledì 14 giugno 2006 11:04
SOLO PER DIRE PER L'ENNESIMA VOLTA CHE ALPEADRIA NON ERA NE UNA SCISSIONE NE UN TENTATIVO DI CREARE UN'ALTRA LEGA/FEDERAZIONE.

NON MODIFICHIAMO LA REALTA'...

IL TUTTO INIZIO' NEL 1998 QUANDO I MULI (DA SOLI) DOPO AVER INFORMATO LA FIAF (CONSENZIENTE) SE NE ANDARONO A GIOCARE IN AUSTRIA.

ALL'EPOCA I DRAGHI (APPENA NATI), I GRIFONI (RICOSTITUITI), I SAINTS ERANO NELLA IFL PERCHE' C'ERA O L'11 O L'8.
NEL 1999 I DRAGHI RAGGIUNSERO I MULI, SAINTS E GRIFONI SPARIRONO.
NEL 2000 NACQUERO I BEARS 56 MERANO (NUOVA SQUADRA) CHE SI AGGREGO ALL'AUSTRIA.
NEL 2001 GRAZIE AD ALPEADRIA (ED IL LIBERO UTILIZZO DI STRANIERI) I GRIFONI SI UNIRONO AD ALPEADRIA.
SEGUIRONO I GATORS, I MARINERS VENEZIA, SILVERHAWKS LJUBLJANA E PER ULTIMI I MUSTANGS TRIESTE.

NESSUNA SQUADRA DI FIAF/NFLI ISCRITTA FU MAI CONTATTATA DA SQUADRE O DIRIGENTI O RAPPRESENTANTI ALPEADRIA.

UN TANTO PER IL SENSO DELLA VERITA' E NON DELLA SOLITA BECERA BUGIA DA FORUM!!!!!!!!!!

UN INCAZZATO
Viva la defonta
00mercoledì 14 giugno 2006 11:15
nun te incazzà...

tanto no servi a niente, chi che vol capìr capissi, chi che no riva no riva e soprattuto... chi che no vòl no vòl.


e chi che ne vol mal che ne magni el .ùs del .ùl


[SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]


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