proroga bilanci (e te pareva...!)

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lillo1
00martedì 9 dicembre 2008 07:25
dal sito anci

Per consentire agli Enti Locali di approvare il bilancio preventivo 2009 in presenza di un quadro normativo definito, il ministero dell'Interno ha deciso di prorogare il termine di approvazione del bilancio stesso di comuni e province dal 31 dicembre 2008 al 31 marzo 2009. Lo riferisce una nota del Viminale.

ferrari.m
00martedì 9 dicembre 2008 13:27
Bilancio al 31 marzo e consuntivo al 30 aprile... la vedo dura per i ragionieri.
giandan
00martedì 9 dicembre 2008 14:06
E perchè mai... poi hanno da maggio a marzo di ferie...
[SM=g27820]
lillo1
00martedì 9 dicembre 2008 14:29
mah. direi che il principale problema per i consuntivi al 30 aprile (di cui ho già detto, non vedo la necessità) si pone per la questione dei rimborsi ici prima casa. poichè il 30 aprile è anche la data per le certificazioni del minore gettito, non so bene come si farà a chiudere il consuntivo 2008 non sapendo quanti soldi ci daranno a saldo di quanto ci hanno scippato.
scommettiamo che ci sarà una proroga dei consuntivi? [SM=g27828]
ferrari.m
00martedì 9 dicembre 2008 18:40
Re:
lillo1, 09/12/2008 14.29:

mah. direi che il principale problema per i consuntivi al 30 aprile (di cui ho già detto, non vedo la necessità) si pone per la questione dei rimborsi ici prima casa. poichè il 30 aprile è anche la data per le certificazioni del minore gettito, non so bene come si farà a chiudere il consuntivo 2008 non sapendo quanti soldi ci daranno a saldo di quanto ci hanno scippato.
scommettiamo che ci sarà una proroga dei consuntivi? [SM=g27828]



Lillo l'indovina....
Mi sai dire anche i numeri del prossimo superenalotto?

ferrari.m
00mercoledì 10 dicembre 2008 08:55
Re:
lillo1, 09/12/2008 7.25:

dal sito anci

Per consentire agli Enti Locali di approvare il bilancio preventivo 2009 in presenza di un quadro normativo definito, il ministero dell'Interno ha deciso di prorogare il termine di approvazione del bilancio stesso di comuni e province dal 31 dicembre 2008 al 31 marzo 2009. Lo riferisce una nota del Viminale.




Tra l'altro questa mossa vanifica la preannunciata protesta / disobbedienza civile in materia di approvazione dei bilanci in ritardo


lillo1
00giovedì 11 dicembre 2008 13:06
Re: Re:
ferrari.m, 10/12/2008 8.55:



Tra l'altro questa mossa vanifica la preannunciata protesta / disobbedienza civile in materia di approvazione dei bilanci in ritardo






per una volta (l'unica fino ad ora che io ricordi) che l'anci aveva invitato alla lotta...



ferrari.m
00venerdì 2 gennaio 2009 18:54
Re:
lillo1, 09/12/2008 7.25:

dal sito anci

Per consentire agli Enti Locali di approvare il bilancio preventivo 2009 in presenza di un quadro normativo definito, il ministero dell'Interno ha deciso di prorogare il termine di approvazione del bilancio stesso di comuni e province dal 31 dicembre 2008 al 31 marzo 2009. Lo riferisce una nota del Viminale.




A parte le promesse del Viminale, non mi risulta che il decreto di proroga dei termini (se mai sia stato firmato) sia stato pubblicato in Gazzetta Ufficiale entro il 31 dicembre.

E adesso?


lillo1
00venerdì 2 gennaio 2009 20:54

dal sito del miniterno si apprende quanto segue:

Comunicato del 22 dicembre 2008
relativo al differimento del termine per l’approvazione del bilancio di previsione degli enti locali per l’anno 2009

Con decreto del Ministro dell’Interno del 19 dicembre 2008, in corso di pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale, è stato differito al 31 marzo 2009 il termine per l’approvazione del bilancio di previsione degli enti locali relativo all’anno 2009

non mi pare sia uscito in g.u.
ma manca ancora il n. del 31 dicembre.

e poi sarebbe mica la prima volta che prorogano un termine già scaduto. saremo mica diventati così pignoli, suvvia.

ferrari.m
00venerdì 2 gennaio 2009 21:03
Re:
lillo1, 02/01/2009 20.54:



non mi pare sia uscito in g.u.
ma manca ancora il n. del 31 dicembre.




Quella del 31 dicembre c'é già:
>>Gazzetta ufficiale n° 304 del 31.12.2008<<
e anche quella del 2 gennaio:
>>Gazzetta ufficiale n° 1 del 02.01.2009<<
>>Gazzetta ufficiale n° 1 del 02.01.2009 (.pdf)<<

lillo1, 02/01/2009 20.54:



e poi sarebbe mica la prima volta che prorogano un termine già scaduto. saremo mica diventati così pignoli, suvvia.



Infatti io non sono pignolo, sono "pistino"... [SM=g27822]


lillo1
00venerdì 2 gennaio 2009 21:18
le mie fonti gazzettifere non sono così aggiornate. si fermavano al n. 303.


marco panaro
00lunedì 5 gennaio 2009 13:54
dunque?
ferrari.m
00lunedì 5 gennaio 2009 18:23
Niente nemmeno sulla gazzetta del 3 gennaio, vedremo se sarà su quella di oggi (attualmente non disponibile).

Sulle conseguenze... in teoria si dovrebbe attivare la procedura di cui all'articolo 141, comma 2, del TUEL.

Procedura che ovviamente sarà interrotta alla pubblicazione del decreto ministeriale.
ferrari.m
00lunedì 5 gennaio 2009 23:37
Re:
ferrari.m, 05/01/2009 18.23:

Niente nemmeno sulla gazzetta del 3 gennaio, vedremo se sarà su quella di oggi



Pubblicato sulla gazzetta ufficiale di oggi.

Michele Dei Cas
00venerdì 6 febbraio 2009 15:31
Scusate la divagazione: mi ricordo che ci fu un ondeggiamento sul significato da dare al termine "presentazione" del bilancio al consiglio (art. 174 tuel). Per un certo periodo, Alzheimer permettendo, prevalse l'interpretazione (poi pare rimangiata) secondo cui necessitava apposita riunione consiliare perchè il documento s'intendesse con tutti i sacri crismi presentato all'organo.
Poi si dovrebbe essere tornati (non so se grazie a sentenza, circolare, o altra diavoleria) a intepretazione più conciliante: è sufficente la consegna ai consiglieri dei documenti, secondo le previsioni del Regolamento di contabilità.
Mi ricordo bene?
Qualcuno ha traccia della circolare/sentenza più lasciva (come usava dire un mio indimenticato vigile)?
giandan
00sabato 7 febbraio 2009 07:59
Re:
Michele Dei Cas, 06/02/2009 15.31:

Scusate la divagazione: mi ricordo che ci fu un ondeggiamento sul significato da dare al termine "presentazione" del bilancio al consiglio (art. 174 tuel). Per un certo periodo, Alzheimer permettendo, prevalse l'interpretazione (poi pare rimangiata) secondo cui necessitava apposita riunione consiliare perchè il documento s'intendesse con tutti i sacri crismi presentato all'organo.
Poi si dovrebbe essere tornati (non so se grazie a sentenza, circolare, o altra diavoleria) a intepretazione più conciliante: è sufficente la consegna ai consiglieri dei documenti, secondo le previsioni del Regolamento di contabilità.
Mi ricordo bene?
Qualcuno ha traccia della circolare/sentenza più lasciva (come usava dire un mio indimenticato vigile)?




Si, ricordo la questione.
Io avevo risolto il tutto con una norma regolamentare in cui si precisava i termini di presentazione SENZA APPOSITA CONVOCAZIONE.
Ora guardo se trovo qualche parere... cmq prova a controllare il tuo regolamento che magari aveva precisato meglio la cosa...

Ciaooo
Michele Dei Cas
00sabato 7 febbraio 2009 09:14
Anch'io avevo precisato nel regolamento; mi servivano ora i pareri/circolari per una questione analoga:
legge regionale sul riordino delle comunità montane: Nel caso di cui alla lettera b) del comma 7, il presidente della comunità montana assume il compito di effettuare la ricognizione di tutti i rapporti, compresi quelli patrimoniali, del personale ed economico-finanziari, connessi alla costituzione della nuova comunità montana e di predisporre una relazione, allegata all'atto di ricognizione, contenente le proposte in ordine alla regolazione dei rapporti medesimi nonché alla denominazione e alla sede della nuova comunità. La ricognizione e la relazione sono trasmesse ai comuni interessati e sottoposte all'assemblea della comunità montana entro il 31 gennaio 2009; l'assemblea provvede all'approvazione entro i successivi trenta giorni".
Un collega di una C.M. si pone il problema se la procedura possa intendersi compiuta con la trasmissione ai componenti delle assemblee o si debba convocare la medesima.
lillo1
00sabato 7 febbraio 2009 10:02
mah.
forse sono semplicistica (ma a volte il semplicismo aiuta...) ma mi pare che, in assenza di norme regolamentari o altro che specifichino in quali forme la documentazione va "sottoposta" all'assemblea, vada bene qualsiasi formula, purchè dia la certezza che la documentazione è pervenuta a tutti i componenti nei termini previsti.
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