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La verità sugli uomini e le cose del Regno d'Italia

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    Riccardo.cuordileone
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    00 15/11/2006 11:19
    La verità sugli uomini e le cose del Regno d'Italia

    Rivelazioni di J.A. agente segreto del conte Cavour

    Edizioni TEI, pag 100, prezzo 5 euro.

    Uno straordinario libello - che ripubblica le memorie originali di un agente segreto del conte di Cavour - che mostra il risorgimento italiano per quello che fu: non un movimento popolare realizzato da eroi disposti a sacrificarsi in nome della libertà, bensì un'azione programmata e pianificata da élite borghesi che non esitarono ad adottare ogni stratagemma per giungere al loro scopo: la vittoria dei liberali contro il legittimismo e la tradizione.

    Ve lo consiglio vivamente, so che molti di voi staranno già storcendo il naso, ma non è un libro revisionista, leghista o roba del genere, si tratta di un libro pubblicato nel 1859 da Filippo Curletti un agente segreto di Cavour e di Farini, che racconta come andarono veramente le cose e come il sogno italiano, nel quale anche lui credeva fallì.
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    Lux-86
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    00 15/11/2006 14:50
    ma dai è stato pubblicato da un casa editrice abbastanza dubbia e curato da una i cui altri libri sono stati "l'opposizione delle donne all'unità" e "la difesa dei romagnoli del papa-re"
    i romagnoli! [SM=x278640]

    A parte questo, se vogliamo dire che Cavour prese le sue misure sono d'accordo, certo non aveva intenzione di farsi fermare da un plebiscito nei suoi progetti ma da qua a dire che i Toscani amassero il granduca di Lorena, che i lombardi e i veneti amassero l'Austria o che (ho sentito dire anche questo) il malgoverno del papato e dei borboni fosse un'invenzione sabauda ce ne corre.

    L'unica cosa che bisognerebbe far notare di più è che il Risorgimento è stato un movimento molto composito, un po' come la Resistenza, che però è stato egemonizzato e da Vittorio Emanuele II attraverso Garibaldi e Cavour e le correnti patriote più moderate che videro nel Piemonte l'unica vera possibilità per liberarsi dal dominio straniero. Si fa presto a dire che i Piemontesi erano degli invasori ma se non fosse per loro gli austriaci sarebbero ancora qua. Che poi si stesse meglio sotto la paranoia austriaca è un altro conto [SM=x278633]




    Fra 30 anni l'Italia non sarà come l'avranno fatta i governi, ma come l'avrà fatta la TV
    In amore bisogna essere senza scrupoli, non rispettare nessuno. All'occorrenza essere capaci di andare a letto con la propria moglie.
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    Ennio Flaiano
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    Riccardo.cuordileone
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    00 15/11/2006 15:22
    Re:

    Scritto da: Lux-86 15/11/2006 14.50
    A parte questo, se vogliamo dire che Cavour prese le sue misure sono d'accordo, certo non aveva intenzione di farsi fermare da un plebiscito nei suoi progetti ma da qua a dire che i Toscani amassero il granduca di Lorena, che i lombardi e i veneti amassero l'Austria o che (ho sentito dire anche questo) il malgoverno del papato e dei borboni fosse un'invenzione sabauda ce ne corre.


    I toscani non amavano i Lorena, ma senza gli agitatori piemontesi non si sarebbero ribellati e se i plebisciti non fossero stati falsati avrebbero creato uno stato a se.
    I modenesi amavano il duca, i parmigiani tolleravano la duchessa, i veneti erano assolutamente indipendentisti (ciamame can ma menga italian), i più propensi ad uno stato unitario erano i lombardi, però sotto l'egemonia milanese e non torinese.
    Lo stato pontificio e borbone erano corrotti ma la popolazione era fedele ai governanti.

    In conclusione quello che volgio dire è che la storia andrebbe cambiata, perchè quella dei nostri libri è una favoletta, la maggioranza degli italiani non voleva l'Italia, voleva semplicemente liberarsi dall'occupante ma non per farsi occupare dai Savoia e non tutti odiavano i loro governanti, vedi i modenesi o i papisti.
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    Lux-86
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    00 15/11/2006 15:30
    sarà anche, ma di tutti questi che non volevano l'italia gli unici che se ne sono lamentati veramente sono stati al sud, dove tra l'altro i le pretese indipendentistiche della sicilia duravano da secoli.

    poi gli agitatori... mi pare impossibile costringere all'insurrezione interi stati che non volevano insorgere, guidare sì ma costringere in toto all'insurrezione contro un sovrano amato no, cerchiamo di essere seri.
    Come se bossi viene qua a cercare di farmi insorgere

    EDIT

    per quanto riguarda i Veneti, Daniele Manin disse questo: "Accetterei per re non solo Vittorio Emanuele, ma anche Murat, il Papa, Napoleone Buonaparte, il diavolo stesso, se potessi in tal modo scacciare dall'Italia gli stranieri e unire l'Italia sotto un solo scettro e in modo federalistico. Dateci l'unità e sapremo procurarci tutto il resto".

    [Modificato da Lux-86 15/11/2006 15.41]





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    00 17/11/2006 11:47
    dove lo trovo questo libro comunque? la casa editrice mi sembra un'emerita sconosciuta [SM=x278640]

    p.s. il topic in cui stai copiando il libro è finito? si può intervenire?




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    00 17/11/2006 11:55
    Re:

    Scritto da: Lux-86 17/11/2006 11.47
    dove lo trovo questo libro comunque? la casa editrice mi sembra un'emerita sconosciuta [SM=x278640]

    p.s. il topic in cui stai copiando il libro è finito? si può intervenire?


    Io l'ho ordinato in una libreria vicino a casa.

    Si il topic è finito, certo che si può intervenire. [SM=x278629]
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    00 04/12/2006 19:48
    volevo chiederti una cosa, da dove arriva la frase "ciamame can ma menga italian"? cioè, ho capito il senso ma da dove arriva?

    EDIT
    comunque io l'ho rielaborata in "ciamame can ma menga padan" [SM=x278640]

    [Modificato da Lux-86 04/12/2006 19.50]





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    00 05/12/2006 12:58
    Re:

    Scritto da: Lux-86 04/12/2006 19.48
    Volevo chiederti una cosa, da dove arriva la frase "ciamame can ma menga italian"? cioè, ho capito il senso ma da dove arriva?


    Era una celebre frase del risorgimento veneto, oculatamente censurata dalla storia italiana, appariva sui muri di tutte le città venete e sulle bocche dei veneti nelle osterie, una sorta di "viva verdi".
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    00 09/12/2006 08:37
    Ricordiamoci che lo stato italiano deriva da una guerra di espansione del regno di Sardegna e non da un risorgimento popolare e poi come era possibile con un livello di alfabetizzazione di non più del 4%.
    Gli agitatori erano sempre una piccola parte della borghesia o di nobili decaduti e arrivisti. [SM=x278629]


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    00 09/12/2006 11:17
    Re:

    Scritto da: Granduca di Milano 09/12/2006 8.37
    Ricordiamoci che lo stato italiano deriva da una guerra di espansione del regno di Sardegna e non da un risorgimento popolare e poi come era possibile con un livello di alfabetizzazione di non più del 4%.
    Gli agitatori erano sempre una piccola parte della borghesia o di nobili decaduti e arrivisti. [SM=x278629]



    daltronde anche la germania si unificò grazie all'espansione della Prussia


    « Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
    a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
    George Orwell


    "Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
    Lei ha ragione...
    E allora perchè dovrei fuggire?"
    Emilio Lussu "Marcia su Roma e dintorni"







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    Lux-86
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    00 09/12/2006 11:41
    Re: Re:

    Scritto da: Pius Augustus 09/12/2006 11.17


    daltronde anche la germania si unificò grazie all'espansione della Prussia



    ma bisogna anche notare che ci sono state differenze sostanziali: la Germania si unificò con l'opera di un regno potente che non fece altro che riunire sotto la sua corona un insieme di piccoli regni. La costituzione federale serviva solo a sancire la superiorità della Prussia (il parlamento federale era ovviamente egemonizzato da uno stato che rispetto agli altri era enorme) e dare il titolo di imperatore al re di Prussia ( [SM=x278632] ).




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